Помогите определить

Тема в разделе "Общий раздел. Идентификация", создана пользователем Colon, 23 дек 2012.

  1. Colon
    Offline

    Colon Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 ноя 2009
    Сообщения:
    892
    Спасибо:
    691
    Отзывы:
    16
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    На мой взгляд - убедительные фото.
    Advokat лови +
     
  2. Advokat
    Offline

    Advokat Команда форума

    Регистрация:
    4 авг 2011
    Сообщения:
    578
    Спасибо:
    555
    Отзывы:
    20
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Днепропетровск
    Цитата(Pfeffer @ 25 Декабря 2012, 15:36)
    Для стилета-слабовата.Больше похожа на охотничий тесак.


    Не забывайте, что стилеты ОЧЕНЬ часто "состояли на вооружении" у слабого пола,
    с их "мощными" ручищами и "отсутствием" тяги к изящным формам :D
     
  3. GreshNik
    Offline

    GreshNik Завсегдатай SB

    Регистрация:
    22 янв 2012
    Сообщения:
    566
    Спасибо:
    4.362
    Отзывы:
    100
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленская губерния
    Вот фото одной из форм клинка.
    Размер у основания 8 мм на 12 мм. Правда он не имеет никакого отношения к данной гарде.
    Речь идет лишь о форме клинка и форме отверстия в гарде.
     

    Вложения:

    • IMG_2970.jpg
      IMG_2970.jpg
      Размер файла:
      64,4 КБ
      Просмотров:
      1
  4. Nikolaj
    Offline

    Nikolaj Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 дек 2008
    Сообщения:
    8.711
    Спасибо:
    666
    Отзывы:
    6
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    :dumi:
    Стилет-сначало имел значения второй нож,потом-потайного оружия.В первом случае гарда была максимум ,во втором -минимальная.Напрягает одно!Уже две индеетичные "гарды"!Учитывая отсутствие сломов остального навесного,оружие к боевому не относилось,либо кортик ,какого нибуть почтальона,гонца? либо ХЗ!Рою пока безрезультатно! :dumi:
    Попрошу фото сбоку,в какую сторону у него загибы?
     
  5. Advokat
    Offline

    Advokat Команда форума

    Регистрация:
    4 авг 2011
    Сообщения:
    578
    Спасибо:
    555
    Отзывы:
    20
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Днепропетровск
    Если внимательно присмотреться, то в обоих случаях имеем четырехгранный клинок B)
    при загнутости чашки к острию клинка

    foto_1422.jpg DSCF0107.jpg

    П.С.: и гарда ТС вероятнее всего все-таки бронзовая в патине, а не медная :dumi:
     
  6. Nikolaj
    Offline

    Nikolaj Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 дек 2008
    Сообщения:
    8.711
    Спасибо:
    666
    Отзывы:
    6
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    А как правильно называлась чашка впереди основной витееватой гарды,так как у обоих предметов есть одинаковые вырезу и заусенции?Похоже на пехотные шпаги,но не то!два -одинаковых-это не хухры мухры!
    Размер клинка-меня меньше всего волнует!Сюда подходят и Шпаги и ножи и кинжалы и кортики и стилеты!А зацепиться не видно за что???
    Единственное моё мнение,либо с малого оружия?но не стилет,либо часть от полной гарды,что более весомей.
     
  7. Advokat
    Offline

    Advokat Команда форума

    Регистрация:
    4 авг 2011
    Сообщения:
    578
    Спасибо:
    555
    Отзывы:
    20
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Днепропетровск
    Nikolaj, давайте пойдем от обратного,
    особенно приняв во внимание вторую (аукционную) гарду,
    учитывая обоюдосторонний орнамент, там клинок не может
    быть иным, чем четырехгранным (или ширина или рисунок
    орнамента вокруг клинка не позволяют выйти за размеры),
    следовательно - кинжалы, ножи и кортики отпадают почти
    автоматически, а гипотетичести - представьте шпагу или
    рапиру с такой малой гардой :)
    какие виды ХО могут быть с четырехгранным клином таких сечений?
     
  8. Nikolaj
    Offline

    Nikolaj Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 дек 2008
    Сообщения:
    8.711
    Спасибо:
    666
    Отзывы:
    6
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Приложил к кулачку-спичечный коробок! :dumi: Кроме как от ножа для открытия конвертов-ничего в голову не лезет! Это не размер,а полный абсурд!Явно,что "оружие" ето было полубутафорским!
    Вот подобное!Но размер???ХЗ . Шпага камзольная!Блин ,но размер!!!
     

    Вложения:

  9. Advokat
    Offline

    Advokat Команда форума

    Регистрация:
    4 авг 2011
    Сообщения:
    578
    Спасибо:
    555
    Отзывы:
    20
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Днепропетровск
    А если учитывать четырехгранный клинок размерами примерно 10х10 или 10х12 мм?
     
  10. Nikolaj
    Offline

    Nikolaj Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 дек 2008
    Сообщения:
    8.711
    Спасибо:
    666
    Отзывы:
    6
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Цитата(Advokat @ 25 Декабря 2012, 23:22)
    А если учитывать четырехгранный клинок размерами примерно 10х10 или 10х12 мм?

    Если учытывать работу мастера-то можно вапще ничего не учытывать.это внутреннее-лично для меня,ничего не значит,хотя в каталогах вроде он трактуется.Я видел Шпаги и по полтора метра!(около того) и маленькие аки 45см!
    Я думаю эти клинки явно не для такой гарды-шпаги отбрасываю.Мечтатель я мля!
     
  11. Advokat
    Offline

    Advokat Команда форума

    Регистрация:
    4 авг 2011
    Сообщения:
    578
    Спасибо:
    555
    Отзывы:
    20
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Днепропетровск
    А что же Вы приводя выдержки из Сети в начале "немного" упустили один момент
    "Такие названия стилетов как «Дамский» или «Искушение» красноречиво говорят, что данный кинжал является весьма распространенным предметом в складках дамского платья или за корсетом. Особенно частыми в это время были распространены всевозможные заговоры, интриги, измены и даме из высшего общества также необходимо было оружие самозащиты, или наоборот – коварного колющего удара. Благодаря своей компактности и легкости, стилет не требовал особых физических данных и кинжалом, с виду беззащитная дама, могла нанести смертельный укол в сердце обидчика. Обыкновенно им наносилось несколько ударов, так как одного укола тонким клинком не всегда было достаточно для смертельного исхода"

    там, кстати и фото предмета имеется, правда без именно такого типа гарды, как показанные

    http://getwar.ru/stilet.html
     
  12. Nikolaj
    Offline

    Nikolaj Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 дек 2008
    Сообщения:
    8.711
    Спасибо:
    666
    Отзывы:
    6
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Я сдаюсь!Пусть будет Дамский! Но хочу предложить всё же изыскать его на гора!Так как у них ,что стилеты прям штамповали?Гарды найденные практически индеетичны друг друга,за исключением рисунка,да и думаю недалеко друг от друга,не более 100км!Сопутка как я понимаю предметы ВА!
    Ещё были так называемые кортики почтальонов ,так как значение их практически индеетично.
     
  13. Advokat
    Offline

    Advokat Команда форума

    Регистрация:
    4 авг 2011
    Сообщения:
    578
    Спасибо:
    555
    Отзывы:
    20
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Днепропетровск
    Цитата(Nikolaj @ 25 Декабря 2012, 22:37)
    Я сдаюсь!Пусть будет Дамский! Но хочу предложить всё же изыскать его на гора!Так как у них ,что стилеты прям штамповали?Гарды найденные практически индеетичны друг друга,за исключением рисунка,да и думаю недалеко друг от друга,не более 100км!Сопутка как я понимаю предметы ВА!
    Ещё были так называемые кортики почтальонов ,так как значение их практически индеетично.


    Ну, скажем, у почтальонов (как ведомственной "организации") - орнаментирование было-бы немного иным :)
    Хорошо, давайте подойдем с другой стороны!
    На сегодняшний день довольно-таки неплохо известны и представлены в некотором количестве практически
    все предметы военного и ведомственного ХО разных стран, включая стилеты и их производные.
    Как факт - признаем наличие двух (как минимум, обсуждаемых здесь) гард (если у кого-либо
    будут иные аргументированные доказательства что это не гарды - милости просим с аргументами).
    Учитывая наличие "неуставного" ДВУХСТОРОННЕГО орнамента в виде или виноградной лозы,
    или - имитации "пупырчистого" покрытия (под платье :) ), при этом или в позолоте, или в посеребрении,
    исключим данные предметы из обихода, скажем так - "не очень состоятельного" сословия тех лет,
    а "те года", с учетом стиля, "весомости" и прочих факторов - четкий 19-й век, что имеем в итоге?
    а принимая во внимание величину гарды и четырехгаранный клинок?
    и "непризнания" сильным полом "художеств" для слабого пола ("неизвестности" на сегодня)?
     
  14. Colon
    Offline

    Colon Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 ноя 2009
    Сообщения:
    892
    Спасибо:
    691
    Отзывы:
    16
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Подарили к моей гарде :)
    foto_020.JPG
    Собирается комплект.
    У кого будет дужка, 5*9 см - прикуплю 1:_sbb
     

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)