Поражения КА в начале войны

Тема в разделе "СССР и Красная Армия", создана пользователем Сергей С., 2 май 2011.

  1. rshb
    Offline

    rshb Завсегдатай SB

    Регистрация:
    17 ноя 2009
    Сообщения:
    378
    Спасибо:
    194
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    67
    Я просто привел пример к тому, что немцы впоследствии наступали на те же грабли, что и мы в 1941 г.. А ведь готовились к войне с Россией не один год. И если бы они постоянно не перебрасывали свои части с Африки и Европы, то я думаю День победы настал бы гораздо раньше.
     
    Сергей Серёгин нравится это.
  2. Сом
    Offline

    Сом Селитр Рамилович

    Регистрация:
    28 ноя 2009
    Сообщения:
    2.829
    Спасибо:
    2.756
    Отзывы:
    72
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Табор
    Имя:
    Селитр
    Интересы:
    Коммунизм
    Цитата(rshb @ 11 Мая 2011, 12:42)
    Я просто привел пример к тому, что немцы впоследствии наступали на те же грабли, что и мы в 1941 г.. А ведь готовились к войне с Россией не один год. И если бы они постоянно не перебрасывали свои части с Африки и Европы, то я думаю День победы настал бы гораздо раньше.

    У немцев тоже имелось масса авантюристических действий.
    Хотя бы пиратский рейд в южную Атлантику, закончившийся неудачей.
    Сталинградская катастрофа, закончившаяся окружением 6-й армии Паулюся.
    Высадка корпуса Ромеля в Африке, при доминировании английского флота в Средиземном море.
    Затем операция "цитадель", заведомо обреченная на неудачу.
    И их ген.штаб порой вел политическую интригу. И приписывались потери проиивника и присваивались себе достижения коих не делали. Все человеческое им было не чуждо, как и нам, да и всем людям. Эт уже психология.
     
  3. Ан_12
    Offline

    Ан_12 рядовой Команда форума

    Регистрация:
    7 окт 2009
    Сообщения:
    1.608
    Спасибо:
    957
    Отзывы:
    31
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Рославль
    Имя:
    Алексей
    Интересы:
    ...
  4. андерсон
    Offline

    андерсон Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 май 2008
    Сообщения:
    2.370
    Спасибо:
    516
    Отзывы:
    20
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Смоленск
    Таких статей (кстати эта полностью в духе как не странно советского агитпропа) можно писать по 10 на дню.Вроде сверху все как бы правильно ,а капнеш глубже и с фактами-гавницом попахивает.Либерально бендеровское обсирание СССР и России разом.Трансформация коммунистической идеи с момента революции до 1945 года в СССР конечно происходила что неудивительно(тоже было и в революционной Францие в 18 веке, он якобинства до Наполеона с заменой рев идеи на имперскую),но вот замены ее на имперскую в СССР никогда небыло,а жаль потомучто в случае имперской идеи после воины Россия невкладывалась бы в развитие Украины ,прибалтики и средней азии не поднимала бы целину в казахстане а развивала бы свои исконные земли (в том числе Смоленщину) за счет сырья и людских ресурсов "колоний".А так кормили всех кроме себя самих ,какая уж тут имперская идея.
     
  5. RAUS
    Offline

    RAUS Мордулятор

    Регистрация:
    24 ноя 2010
    Сообщения:
    2.674
    Спасибо:
    1.574
    Отзывы:
    32
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленские леса
    Интересы:
    Разнообразные
    После революции не нужно было создавать никаких автономии в национальных окраинах,одно общее правительство ,может быть,и сохранило уже новую "империю".Ведь местные "князьки" рвались к полной самостоятельности,без оглядки на Москву!
     
  6. Сом
    Offline

    Сом Селитр Рамилович

    Регистрация:
    28 ноя 2009
    Сообщения:
    2.829
    Спасибо:
    2.756
    Отзывы:
    72
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Табор
    Имя:
    Селитр
    Интересы:
    Коммунизм
    Цитата(RAUS @ 13 Мая 2011, 10:49)
    После революции не нужно было создавать никаких автономии в национальных окраинах,одно общее правительство ,может быть,и сохранило уже новую "империю".Ведь местные "князьки" рвались к полной самостоятельности,без оглядки на Москву!

    Что то похожее происходит и сейчас, не кажется что геополитика ничем не изменилась за эти столетия.
     
  7. Сергей С.
    Offline

    Сергей С. Поручикъ

    Регистрация:
    3 янв 2010
    Сообщения:
    94
    Спасибо:
    81
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия
    Цитата(андерсон @ 07 Мая 2011, 8:49)
    Сергей С.
    1.Необучили солдат ,до уровня немецких так как трудно за 15 лет поднять общий уровень грамотности населения с 3 классов ЦПХ до хотябы средней школы.А с 3 классами ЦПХ карту просто неизучиш.

    1. По поводу неграмотности наших солдат - обычная отговорка. К 1943 году грамотность стала не выше, а скорее всего ниже, так как кадровая армия комплектовалась лучшим контингентом, а она практически вся погибла или попала в плен в начале войны. Да и картой пользоваться солдату совсем не обязательно, хотя желательно.
    2. По новой технике. К началу войны новой техникой являлись Т-34, КВ, Як-1, ЛаГГ, Миг-1, Ил-2, Пе-2, "Катюша" и т.д. Вся эта техника начала разрабатываться в 1937 году и позже. Противотанковые ружья вообще появились в войсках уже под Москвой - и это при том, что собирались воевать с немцами, прославившиеся танковыми клиньями. С противотанковыми средствами (как и с зенитной артиллерией) в начале войны положение было вообще катастрофическое: мало того, что "сорокопятки" - основное противотанковое орудие того времени - устарели, к ним ещё не припасено было достаточно бронебойных снарядов. Но и это не всё. Большая часть имевшихся бронебойных снарядов была бракованной: из за неправильной термообработки они имели повышенную хрупкость и разбивались о броню. Если кто знает, что такое военная приёмка на заводах, то поймёт, что без вредительства на высшем армейском уровне этого не могло произойти. Ибо не один рядовой военпред на себя никогда не возьмёт такой откровенный брак. И чем же собирались воевать с немецкими танками наши генералы?
    === 3. По репресивному аппарату,а разве вы незаметили что именно под Смоленском бегство и сдача в плен знасчительно сократились а под Москвой уменьшились в разы.Именно со смоленского сражения и началось строительство этого аппарата в войсках. ===
    Да, под Смоленском был принят приказ о репрессиях, но количество сдававшихся в плен ещё не уменьшилось. Я не помню цифру, но большая часть потерь была в графе "пропали без вести" - и это во время нашего контрнаступления. Понятно, что сдавались. И немцы пишут, что много сдавалось.
    Но репрессивный аппарат был всегда - без него любая армия не существует. Другое дело, что ужесточили законодательство, особенно в отношении офицерского состава и членов их семей. Рядовой состав, обратите внимание, семьёй не шантажировали, хотя и лишали господдержки. Это говорит о недоверии к комсоставу.
    Кстати, в самом начале войны было арестовано и посажено немало преподавателей из академий - за пораженческие настроения, за шпионаж и антисоветский заговор. А это те люди, которые готовили кадры. И как они их готовили?
     
    Сергей Серёгин нравится это.
  8. jagd
    Offline

    jagd «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    16 янв 2009
    Сообщения:
    6.445
    Спасибо:
    1.002
    Отзывы:
    37
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    смоленская область
    Интересы:
    водка
    Цитата(Сергей С. @ 15 Мая 2011, 0:42)
    что без вредительства на высшем армейском уровне этого не могло произойти.

    Кстати, в самом начале войны было арестовано и посажено немало преподавателей из академий - за пораженческие настроения, за шпионаж и антисоветский заговор. А это те люди, которые готовили кадры. И как они их готовили?

    ага вредители одни...

    посадили, полагаете, правильно? органы просто так не арестовывают)


    если подумать то с таким количеством шпионов и вредителей страна развалилась бы как карточный домик, но увы этого не произошло.
    шпионы и антисоветские заговоры, большей частью рождались в головах у следователей.

    привет сталину!
    удачи!
     
  9. Жорик Вартанов
    Offline

    Жорик Вартанов Приказный

    Регистрация:
    27 май 2010
    Сообщения:
    34
    Спасибо:
    0
    Отзывы:
    0
    Из:
    Пятыгорск-МоскоW
    Цитата(jagd @ 15 Мая 2011, 1:07)
    Цитата(Сергей С. @ 15 Мая 2011, 0:42)
    что без вредительства на высшем армейском уровне этого не могло произойти.

    Кстати, в самом начале войны было арестовано и посажено немало преподавателей из академий - за пораженческие настроения, за шпионаж и антисоветский заговор. А это те люди, которые готовили кадры. И как они их готовили?

    ага вредители одни...

    посадили, полагаете, правильно? органы просто так не арестовывают)


    если подумать то с таким количеством шпионов и вредителей страна развалилась бы как карточный домик, но увы этого не произошло.
    шпионы и антисоветские заговоры, большей частью рождались в головах у следователей.

    привет сталину!
    удачи!
    При основании ВЧК 1917 все друг друга здавали, дабы продвинуться по службе:)
    И это длилось на протяжении многих лет!
    При основовании НКВД 1922 всё продолжилось. Да и в те времена было не важно кого сажать и растрелевать. Дабы запугать не толькол местное население, но и обычных людей.
    Растрелы продолжались длительное время, так как было нужно выполнять план.
    Из рассказа одного человека. Двое лучших друзей сидели пили чай, и один друг чисто случайно поставил кружку на портрет Сталина, который кстати был напечатан в газете, в последствии чего друзья разбежались по домам, но злой друг сообщил куда следует, в следствии чего за его другом приехал воронок и человека растреляли:( И таких случаев было довольно таки много:( Так же органы НКВД сдавали друг друга, дабы повысить себя в звании:(
    В большей степени все органы НКВД запятнаны кровью невинных людей и это факт:(
    В следствии по прашедствию войны, и смены органов НКВД на другие, то в большинстве старались молчать о прежднем месте работы и службы в данных структурах.
    Если судить о методе пыток, то гестапо отдыхает.
    Так как методы НКВД были намного суровее. Из досье о пытках людей НКВД дабы человека разговорить, сажали его в камеру наполовину наполненную водой, смысл? Человек рано или поздно засыпал и дабы не умиреть много чего говорил.
    Второй метод пыток, как человека утопить в стопке воды? Очень простая пытка, человеку заклеивали рот и к носу подставляли немного воды в стакане, человек захлёбывался и тоже много чего после расказывал. Но список пыток можно продолжить, но это длинная история, и для форума она не нужна, так как в большей степени инфа засекреченна. Даже расстрел людей органов НКВД и Гестапо были разные, у одних выстрел производился в затылок, а у других под затылок!
    Немного затронем СМЕРШ объяснять что за струкрура думаю не нужно, так как она многим известна:)
    Рукопашный бой СМЕРША заключаеться в том, что бы человека не только обезаружить, но и зделать инвалидом! Это всё довольно таки просто, все приёмы рукопашного боя заключаються в том, что бы бить на все 100% а точнее удары приходяться в суставвы, и выносяться напрочь. Самые жестокие удары, если ударить с низу в верх в нос, то в данном случае травмируеться головной мозг, в дальнейшем возможна смерть человека:) Удары по суставам! Человек испытывает очень сильную боль, в следствии чего человек становиться инвалидом, это очень просто, удары в основном делаються ногами или пыром ботинка или сапога, в энные места! Но пускай это тоже останеться маленьким секретом:)) Не стоит знать того, что не нужно, дабы спать спокойно и что бы совесть потом не замучала:))

    Ко всем с Уважением!:)
     
  10. RAUS
    Offline

    RAUS Мордулятор

    Регистрация:
    24 ноя 2010
    Сообщения:
    2.674
    Спасибо:
    1.574
    Отзывы:
    32
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленские леса
    Интересы:
    Разнообразные
    Конечно, в гестапо ангелы работали! :D
    И недовольных властью+вредителей+предателей у нас не было!
     
  11. Сом
    Offline

    Сом Селитр Рамилович

    Регистрация:
    28 ноя 2009
    Сообщения:
    2.829
    Спасибо:
    2.756
    Отзывы:
    72
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Табор
    Имя:
    Селитр
    Интересы:
    Коммунизм
    Жорик вышеизложенные материалы случайно не уроки легендарного Хорста, уж очень методы похожи. :D
     
  12. Red_s
    Offline

    Red_s Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 апр 2009
    Сообщения:
    1.706
    Спасибо:
    1.425
    Отзывы:
    83
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Мск
    Цитата(Жорик Вартанов @ 15 Мая 2011, 2:46)
    При основании ВЧК 1917 все друг друга здавали, дабы продвинуться по службе:)
    .................................................................. Но пускай это тоже останеться маленьким секретом:)) Не стоит знать того, что не нужно, дабы спать спокойно и что бы совесть потом не замучала:))

    Ко всем с Уважением!:)

    ...поток сознания впечатляет! thumbup
     
  13. андерсон
    Offline

    андерсон Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 май 2008
    Сообщения:
    2.370
    Спасибо:
    516
    Отзывы:
    20
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Смоленск
    Цитата(Сергей С. @ 14 Мая 2011, 21:42)
    Цитата(андерсон @ 07 Мая 2011, 8:49)
    Сергей С.
    1.Необучили солдат ,до уровня немецких так как трудно за 15 лет поднять общий уровень грамотности населения с 3 классов ЦПХ до хотябы средней школы.А с 3 классами ЦПХ карту просто неизучиш.

    1. По поводу неграмотности наших солдат - обычная отговорка. К 1943 году грамотность стала не выше, а скорее всего ниже, так как кадровая армия комплектовалась лучшим контингентом, а она практически вся погибла или попала в плен в начале войны. Да и картой пользоваться солдату совсем не обязательно, хотя желательно.
    2. По новой технике. К началу войны новой техникой являлись Т-34, КВ, Як-1, ЛаГГ, Миг-1, Ил-2, Пе-2, "Катюша" и т.д. Вся эта техника начала разрабатываться в 1937 году и позже. Противотанковые ружья вообще появились в войсках уже под Москвой - и это при том, что собирались воевать с немцами, прославившиеся танковыми клиньями. С противотанковыми средствами (как и с зенитной артиллерией) в начале войны положение было вообще катастрофическое: мало того, что "сорокопятки" - основное противотанковое орудие того времени - устарели, к ним ещё не припасено было достаточно бронебойных снарядов. Но и это не всё. Большая часть имевшихся бронебойных снарядов была бракованной: из за неправильной термообработки они имели повышенную хрупкость и разбивались о броню. Если кто знает, что такое военная приёмка на заводах, то поймёт, что без вредительства на высшем армейском уровне этого не могло произойти. Ибо не один рядовой военпред на себя никогда не возьмёт такой откровенный брак. И чем же собирались воевать с немецкими танками наши генералы?
    === 3. По репресивному аппарату,а разве вы незаметили что именно под Смоленском бегство и сдача в плен знасчительно сократились а под Москвой уменьшились в разы.Именно со смоленского сражения и началось строительство этого аппарата в войсках. ===
    Да, под Смоленском был принят приказ о репрессиях, но количество сдававшихся в плен ещё не уменьшилось. Я не помню цифру, но большая часть потерь была в графе "пропали без вести" - и это во время нашего контрнаступления. Понятно, что сдавались. И немцы пишут, что много сдавалось.
    Но репрессивный аппарат был всегда - без него любая армия не существует. Другое дело, что ужесточили законодательство, особенно в отношении офицерского состава и членов их семей. Рядовой состав, обратите внимание, семьёй не шантажировали, хотя и лишали господдержки. Это говорит о недоверии к комсоставу.
    Кстати, в самом начале войны было арестовано и посажено немало преподавателей из академий - за пораженческие настроения, за шпионаж и антисоветский заговор. А это те люди, которые готовили кадры. И как они их готовили?
    1. К 1943 была изменена сама форма комплектования частей.Технические рода войск ,например новые танковые полки формировались при заводах изготовителях танков. Дивизии начиная с 1942 года выводили с передовой на переформирование и пополнение в тыл.Что позволяло перемешивать в частях необстрелянное пополнение и воевавших солдат.А уровень грамотности да он ухудьшился так как большая часть призыва шла из республик средней азии,но к этому времени воевать с немцами уже поднаучились ивремини на подготовку частей перед отправкой на фронт выделялось намного больше чем в 1941.Да и немцы в 1943 уже были нете что в 1941.
    2 Вы ТТХ 45 мм противотанкового орудия то читали,а если читали то чтож чуш пишите о том что оно устарело в 1941 г.?45 ка била все имеющиеся в вермахте танки вплоть до появления в 1943 г. "тигра" и "пантеры" но и с их появлением она являлась основным орудиев в пехотных полках.Теперь про снаряды-можно ссылочку о поголовном браке бронебойных в 1941 г? Ну нигде невстричал воспоминаний наших артилеристов о том что 45 ки гдето непробивали броню немецких танков.
    3.Репресивный аппарат в гражданское время и на войне это две большие разницы,и тот репресивный аппарат который существовал в РККА в начале войны, со своей задачей несправлялся.Под Смоленском только началось формирование той структуры которая впоследствиеи сыграла свою роль в остановке немцев.И то сначала пытались просто внедрить в войска так называемых полит бойцов с особыми полномочиями и увеличить в войсках числинность партийных и комсомольцев,и только потом появились заград отряды, и полевые суды.И то что большая часть репрессий велась в отношение комсостава говорит не о недоверие оному,а о большей ответственности комсостава перед страной.После Вязьмы это поняли особенно хорошо,когда комсостав выходил из окружения бросая своих солдат.
    А то что в военных академих провели аресты спецов которые в начале войны начали вдруг рассуждать о непобедимости вермахта и ошибках руководства перед войной, а до этого всячески прославляли руководство и пели о непобедимости РККА так это естественно."Если ты такой умный почему раньше то молчал,а уж когда случилось иди и воюй или сиди и не пи...и."-так рассудила власть.

    Жорик Вартанов перестаньте расказывать сказки и анекдоты про ЧК,НКВД ,документы в студию про пытки и зверства в камерах наполненных водой пожалуста(кстати чтобы сделать такую камеру бассеин надо сильно технически напрячся).Про том что в ЧК и НКВД все всех сдавали это самый распространенный еврейский анекдот.На самом деле специфика спецслужб требует от тех кто в них работает так называемой бдительности,и отчеты о поведение сотрудников и коллег- обычное дело.А вот когда этого неделают то получается как в последний раз в Америке с Аней Чапмен и компанией-один предатель в рядах службы сдает целую агентурную сеть.
    Про рукопашный бой смерша сами придумали или кто подсказал? :ph34r: Этож надо звери какие в контрразведке,при захвате шпиона деверсанта они его сразу неубивают а делают ему очень больно чтобы он несмог сопротивлятся :angry: ,а потом чтоб его можно было допрасить.Наверно они должны были его гуманно убить как в американских боевиках после минут десяти драки а потом уже допрашивать что осталось и тупо удивлятся что труп молчит. :D
     
  14. Жорик Вартанов
    Offline

    Жорик Вартанов Приказный

    Регистрация:
    27 май 2010
    Сообщения:
    34
    Спасибо:
    0
    Отзывы:
    0
    Из:
    Пятыгорск-МоскоW
    Цитата(андерсон @ 15 Мая 2011, 12:40)
    Жорик Вартанов перестаньте расказывать сказки и анекдоты про ЧК,НКВД ,документы в студию про пытки и зверства в камерах наполненных водой пожалуста(кстати чтобы сделать такую камеру бассеин надо сильно технически напрячся).Про том что в ЧК и НКВД все всех сдавали это самый распространенный еврейский анекдот.На самом деле специфика спецслужб требует от тех кто в них работает так называемой бдительности,и отчеты о поведение сотрудников и коллег- обычное дело.А вот когда этого неделают то получается как в последний раз в Америке с Аней Чапмен и компанией-один предатель в рядах службы сдает целую агентурную сеть.
    Про рукопашный бой смерша сами придумали или кто подсказал? :ph34r: Этож надо звери какие в контрразведке,при захвате шпиона деверсанта они его сразу неубивают а делают ему очень больно чтобы он несмог сопротивлятся :angry: ,а потом чтоб его можно было допрасить.Наверно они должны были его гуманно убить как в американских боевиках после минут десяти драки а потом уже допрашивать что осталось и тупо удивлятся что труп молчит. :D



    Много уважаемый андерсон beer Не хотел вас чем то обидеть.
    Тысяча извинений если я вас чем то зацепил за живое:(
    Не знание законов и истории, не освобождает от ответственности :D B)
    С уважением beer
     
  15. андерсон
    Offline

    андерсон Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 май 2008
    Сообщения:
    2.370
    Спасибо:
    516
    Отзывы:
    20
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Смоленск
    "Не знание законов и истории, не освобождает от ответственности " -золотые слова.Просто тема НКВД -ЧК порой сводится до абсурда и анекдота.Посмотрите последние фильмы про войну .Тупой злобный НКВДешник и противостоящие ему поп и герой штрафбатовец.И это унылое гавно приподносят как правду.
    Жорик Вартанов правда гораздо многограней исложней,она у Богомолова " В августе 44"и у Шумилина в "Ваньке ротном".И если заданноую в посте тему рассматривать серьезно,то от штампов и анекдотов надо уходить.
     
  16. Жорик Вартанов
    Offline

    Жорик Вартанов Приказный

    Регистрация:
    27 май 2010
    Сообщения:
    34
    Спасибо:
    0
    Отзывы:
    0
    Из:
    Пятыгорск-МоскоW
    Цитата(андерсон @ 15 Мая 2011, 13:36)
    "Не знание законов и истории, не освобождает от ответственности " -золотые слова.Просто тема НКВД -ЧК порой сводится до абсурда и анекдота.Посмотрите последние фильмы про войну .Тупой злобный НКВДешник и противостоящие ему поп и герой штрафбатовец.И это унылое гавно приподносят как правду.
    Жорик Вартанов правда гораздо многограней исложней,она у Богомолова " В августе 44"и у Шумилина в "Ваньке ротном".И если заданноую в посте тему рассматривать серьезно,то от штампов и анекдотов надо уходить.

    Уважаемый андерсон beer Если затрагивать все моменты советских и постсоветских фильмов, то правды там таковой нет и быть не может, в советское время все снятые фильмы являлись в основном красивой пропагандой и это факт :(
    Если затрагивать историю ВОВ в целом, то очень много информации просто умалчиваеться дабы избежать проблем или ещё каких то негативных фактов из прошлого. Затрагивая битву города Ржева, то в принципе городок не очень то и большой, но его можно сравнить по битве под Сталинградом! Но вследствии чего Ржевская битва и всё что там происходило и так далее ,умалчимваеться, и почему этому городу не дали звание Города Героя??? Надеюсь Вы задумаетесь над этим вопросом ;)
    Брать органы НКВД и СМЕРШ то сейчас их архивы тоже уничтожаються, и поверьте уважаемый андерсон, то там мало чего написано приятного и хорошего, откуда такая информация спросите Вы, пусть это останеться за занавесом форума и истории в целом B) P.S Приношу свои извинения если кого то обидел своей писаниной.
    С уважением beer
     
  17. андерсон
    Offline

    андерсон Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 май 2008
    Сообщения:
    2.370
    Спасибо:
    516
    Отзывы:
    20
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Смоленск
    А за что Ржеву довать город герой то.С таким же правом можно попробовать дать Зубцову или Сычевке.Наличие огромного количества погибщих еще не есть повод давать звания города героя.Так можно и Холму с Демьянском попробовать героев дать или на худой конец в города воинской славы записать.
    По архивам,то что Вы утверждаете может свидетельствовать только об одном ни ельциноиды бывшие 10 лет у власти ни их сегодняшняя смена так и несмогли наити в архивах НКВД никаких подтверждений о каких то особых зверствах ЧК-НКВД.Иначе все уже давно опубликовали.И доступ сейчас в архивы затрудняют по одной причине-правда несоответствует нынешней идеологие и тому бреду что кругом на ТВ и в кино.Так что все поссажи о чудо пытках НКВД с камерами бассеинами и причие изыски с штрафбатами вооруженными палками и прочие фантастические изыски надо старатся исключать из тем о войне.А человека можно сломать без всякого бассеина тупо недавая ему спать трое суток,дешиво и сердито, чем и пользовались спецслужбы всех стран от НКВД до МИ-6 и гестапо.
     
  18. Жорик Вартанов
    Offline

    Жорик Вартанов Приказный

    Регистрация:
    27 май 2010
    Сообщения:
    34
    Спасибо:
    0
    Отзывы:
    0
    Из:
    Пятыгорск-МоскоW
    Уважаемый андерсон, что тут можно сказать? Вам только можно посачувствовать по поводу знания истории ;) Тысяча извинений за беспокойство!
    С уважением.
     
  19. Сом
    Offline

    Сом Селитр Рамилович

    Регистрация:
    28 ноя 2009
    Сообщения:
    2.829
    Спасибо:
    2.756
    Отзывы:
    72
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Табор
    Имя:
    Селитр
    Интересы:
    Коммунизм
    Сегодняшний бренд, НКВДешника или комисара является полным бредом как в кино так и в литературе. Многие утюжат этот бренд как конвеер. Если НКВДешник то сытая и тупая морда, если комисар то озлобленный и человеконенавистый карьерист. Полный бред. Вот и получается такой расклад, что публика кои фильма просматривает и глотает эту наживку. А кто помнить полк нквд героически защищавший Ленинград, а кто особо вникает что при критическим ситуациях комисар несет такую же ответственность что и командир.
    Жорику, Леша не язви, ты малый хороший и тебе эт не идет.
     
  20. RAUS
    Offline

    RAUS Мордулятор

    Регистрация:
    24 ноя 2010
    Сообщения:
    2.674
    Спасибо:
    1.574
    Отзывы:
    32
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленские леса
    Интересы:
    Разнообразные
    Всякий объективный читатель увидит,где здесь факты,а где лишь слова и штампы,внедрённые этой властью в сознание некоторых!Андерсон,+! beer
     

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)