Последний путь солдата Петрова

Тема в разделе "Возвращение. Вахты Памяти", создана пользователем Марина, 14 фев 2015.

  1. Offline

    Галина Е. Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 июн 2016
    Сообщения:
    687
    Спасибо SB:
    123
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Рославль
    Интересы:
    разные
    Вот ссылка на штаб 153 сд у д. Ковалево -( в самом верху написано. ) - https://pamyat-naroda.ru/documents/view/id=113120759&backurl=division\153 сд::begin_date\29.07.1941::end_date\30.07.1941 Цитата, о том, что 153 сд основными силами вышла к Ратчино, а частью сил к Соловьево и вела бой 1.08 у Ратчинской переправы , я отсюда брала - http://www.poisk-pobeda.ru/forum/index.php?topic=1130.0 ( устная ссылка на боевой путь дивизии). Выше я давала еще ссылку на 153 сд. В ЖБД за июль только на 29.07 "..медленно отходила и к исходу дня заняла позицию Перфилово - Букова." В ЖБД за август на стр. 9-10 "...Части 20 А, к 11 часам ( 1.08) отакованые противником с севера и сев.-зап. начали отход и на 15 ч занимали положение 233сд Солоники- Верещагино, 144 сд по р.М.Вопец Внрещагино - Мелехово, 153 сд и 73 сд М.и Б. Вопец до шоссе включительно. Выше я приводила ссылку на карту ( 31- 1.08), где показан отход частей. ( если кто может, сделайте ее крупней)
     
  2. Offline

    Галина Е. Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 июн 2016
    Сообщения:
    687
    Спасибо SB:
    123
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Рославль
    Интересы:
    разные
  3. Offline

    Галина Е. Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 июн 2016
    Сообщения:
    687
    Спасибо SB:
    123
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Рославль
    Интересы:
    разные
    [/DOUBLEPOST]
    Вообще-то по вышеуказанным дивизиям мне более- менее понятно, меня больше интересует 85 сд под Ярцево на 20.08.41г Откуда она там взялась? - Если судить по карте. - https://pamyat-naroda.ru/warunit/85 сд/ на 23.09 она же под Лисицино ( Лен-д) , а чуть юго-вост. - 2ДНО Я так понимаю, что на карте показан боевой путь 85 сд 1ф и 2ф. ( 23.09.41. и 42г.) и 85 гв. сд 253 сп ( 16.07.43г) в Смоленской обл.
    Сообщения объединены, 23 янв 2017, время первого редактирования 22 янв 2017
    Выше меня обвиняли в том, что я хочу представить действия частей армии, как хаос и неразбериху в начале войны. Вот случайно попалось - цитата- " ...127 сд входила в состав 25-го стрелкового корпуса, в июле 1941 года переброшена в район Смоленска (кроме 535-го стрелкового полка, который в результате хаоса в железнодорожных перевозках попал на Ленинградский фронт " , " К утру 12 июля 1941 года на станцию Занозная прибыли все части 127-й стрелковой дивизии, за исключением 475-го стрелкового полка, который случайно был направлен железнодорожниками к Ленинграду, где и принял боевое креще-ние " - а мы тут копья ломаем, что документы, ну никак не могли оказаться в другой части... Вроде и полк тоже не должен оказаться на другом фронте.
    Сообщения объединены, 23 янв 2017
    Вышеприведенная ссылка на карту - скорее всего это описка на самой карте, т.е. не 85 сд, а 89 сд. как здесь - https://pamyat-naroda.ru/warunit/19 А/ ( тут, как мне кажется, исправлено).
     
    Последнее редактирование: 23 янв 2017
  4. Offline

    Михмоскалев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 сен 2016
    Сообщения:
    666
    Спасибо SB:
    205
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ейск
    Интересы:
    Интернет-поиск безвести пропавших
    85 сд.jpg
    Ну не хочется верить в то, чего быть не могло! как бы это не пытались навязать... Не мог быть в этом месте Петров из 85 сд, как здесь написано, поэтому и идет разговор. 85 сд.jpg
    Сообщения объединены, 29 янв 2017, время первого редактирования 29 янв 2017
    Изучите УСТАВ - стрелковый полк в обороне, после этого можете реплики выдавать о размерах места и о том, что там было (Армия, корпус, дивизия или полк)... Поскольку не служившим это сложно - приведу статью (Полевой Устав РККА (ПУ-39) из ст.375):
    "На нормальном фронте стрелковая дивизия может успешно оборонять полосу шириной по фронту 8— 12 км и в глубину 4—6 км; стрелковый полк — участок по фронту 3—5 км и в глубину 2,5—3 км; батальон — район по фронту 1,5—2 км и такой же глубины.
    На особо важных направлениях фронты обороны могут быть уже, доходя до 6 км на дивизию". Учитывая, что в ходе боев за Смоленск дивизии сокращались до размеров полка, а полк - до батальона - сделайте выводы самостоятельно...
     
  5. Offline

    Галина Е. Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 июн 2016
    Сообщения:
    687
    Спасибо SB:
    123
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Рославль
    Интересы:
    разные
    Сообщения объединены, 31 янв 2017, время первого редактирования 31 янв 2017
    Далась Вам 85 сд!! По пятому кругу не хочется объяснять..., что да - не мог, а из 144 сд или из штаба 20А - вполне мог. На 10.07 144 сд находилась в подчинении штаба армии, Выше я писала, что штаб вполне мог быть в Мелехово 30.07 ( 28-29.07 в Ковалевке), а 144 сд могла прикрывать отступление штаба. Если учитывать идентичность трех ножей, то, вероятно, боец из 144 сд, хотя, штаб армии мог выдать связистам 144 сд такие ножи. Раз 10 уже повторила на форуме, что никому ничего не навязываю, просто отстаиваю свою версию ( которая, в принципе, не идет вразрез с 85 сд). Вы хотели обсуждать другие варианты - из какой дивизии мог быть боец - вот и обсуждайте этот вариант, а про 85 сд забудьте.
     
    Последнее редактирование: 31 янв 2017
  6. Offline

    Михмоскалев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 сен 2016
    Сообщения:
    666
    Спасибо SB:
    205
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ейск
    Интересы:
    Интернет-поиск безвести пропавших
    А в ОБД Мемориал КТО это внес? https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=89415716 Это КАК НАЗВАТЬ? В какой дивизии его числят?
    Петров
    Имя Сергей
    Отчество Александрович
    Дата рождения/Возраст __.__.1914
    Страна захоронения Россия
    Регион захоронения Смоленская обл.
    Место захоронения Кардымовский р-н, д. Соловьево
     
  7. Offline

    Галина Е. Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 июн 2016
    Сообщения:
    687
    Спасибо SB:
    123
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Рославль
    Интересы:
    разные
    Устав уставом, а спешное отступление под бомбежкой и артобстрелом, при потере командиров, отсутствии патронов ( пулеметов) - это совсем не то, что очень правильно записано в уставе, как должно быть на " нормальном фронте".
    Сообщения объединены, 31 янв 2017, время первого редактирования 31 янв 2017
    Вы сначала определите его принадлежность к дивизии ( штабу) на той высотке, а увязать с 85 сд - это будет вторым этапом, который Вам так трудно дается...
     
  8. Offline

    Галина Е. Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 июн 2016
    Сообщения:
    687
    Спасибо SB:
    123
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Рославль
    Интересы:
    разные
    Лично мне бы хотелось знать : кто это внес в ОБД ? https://pamyat-naroda.ru/warunit/85 сд/ Вообще не понимаю, что там нарисовано! Особенно на 23.09.43г. И что за "флажок 85 " за 15.03.42г? Может, гвардейская 85 в Хмельниках 16.- 19.07 43г? Тогда, выходит, три дивизии собрали в кучу, чтоб запутать тех, кто рискнет разбираться в боевом пути. Выше я приводила ссылку, где на самой карте было обозначение 85сд.( вместо 89сд) Как вообще такое может быть?!
     
    Последнее редактирование: 31 янв 2017
  9. Offline

    Савелий Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2012
    Сообщения:
    593
    Спасибо SB:
    1.062
    Отзывы:
    44
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия
    Я написал в обратной связи в «Памяти Народа» о том, что нужно разъединить боевые пути разных формирований 39 ОСБр. Получил такой ответ.

    Добрый день!


    Благодарим Вас за письмо.


    Формирование боевых путей выполняется не в ручном режиме, а автоматически на основе данных положений воинских частей на исторических картах. Мы не гарантируем, что боевые пути достоверно являются точными, это лишь интерпретация данных, которые есть в системе, но данные могут быть не всегда точными.


    Здесь упоминается 85 СД 1Ф
    https://pamyat-naroda.ru/dou/?docID=111889297
    Доклад о боевых действиях 11 мк
    01.08.1941
     
  10. Offline

    Галина Е. Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 июн 2016
    Сообщения:
    687
    Спасибо SB:
    123
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Рославль
    Интересы:
    разные
    Вот где засада! .... я это уже поняла, когда " билась" с этой картой. В донесении, в принципе, по 85 сд ничего нового не сообщается. В начале я писала, что остатки дивизии отступали на Новогрудок, потом на Минск и Смоленск. В документе я нашла подтверждение, что солдаты и офицеры , вышедшие из окружения, были оставлены в частях 21А. Но вот не совсем понятно ( вернее, совсем не понятно) наличие 85 сд на карте за 2о.08. Описка или все же какие-то части 85 сд остались и воевали севернее Ярцево? Мне ведь попадалось место выбытия у солдата из 85 сд 1ф. - "Смоленская обл." Посчитала это " ошибкой писаря" ( оператора). Ой, не знаю...
     
  11. Offline

    Галина Е. Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 июн 2016
    Сообщения:
    687
    Спасибо SB:
    123
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Рославль
    Интересы:
    разные
    Смотря какую 85 сд иметь ввиду. Есть бойцы, у которых место выбытия стоит Смоленская обл. https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie2843585/ и здесь - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3253888. Вообще-то таких примеров много и место выбытия может не соответствовать действительности, если допустить, что на карте севернее Ярцево за 20.08 - https://pamyat-naroda.ru/warunit/85+сд штабной офицер допустил ошибку, поставив 85 сд вместо 89 сд. Как такое вообще возможно! Либо все же остатки 85 сд вошли в состав 89 сд, которая в начале августа вошла в состав 19 А и участвовала в Духовщинской операции.
    Сообщения объединены, 9 фев 2017, время первого редактирования 9 фев 2017
    А если судить по этому бойцу из 74 б-на связи 85 сд, который значится в донесении Зап.Ф. - https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie3246827/ и сравнить с этими данными - https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie2972206/, где указана Ленингр. обл., то либо он из 1ф. попал во 2ф, ( не сам, а документы его ) , либо вообще не верно указано место выбытия.
     
  12. Offline

    Галина Е. Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 июн 2016
    Сообщения:
    687
    Спасибо SB:
    123
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Рославль
    Интересы:
    разные
    Сообщения объединены, 15 фев 2017, время первого редактирования 15 фев 2017
    Выше я приводила ссылку на карту, где обозначена была 85 сд севернее Ярцево и засомневалась в возможности ее там нахождения. Посчитала это " ошибкой писаря". Нет там никакой ошибки, да и не мог штабной офицер, отмечающий линию фронта на карте, так " промахнуться". Полагаю, что какие-то подразделения 85 сд там все же воевали - те, что вышли из окружения. Об этом говорят вышеприведенные ссылки у солдат, где место выбытия Смоленская обл. ( их намного больше, чем я указала), а чтобы не говорили, что " писарь ошибся", неверно указав место выбытия, приведу ряд примеров, подтверждающих, что именно остатки 85 сд 1ф воевали в р-не Ярцево. Катков А.Л. из 85 сд попал в плен 23.07.41г на р.Днепр ( обратная сторона карточки) - https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_plen272143155/, а это донесения З.ф. о нем - https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie3242747/, но он не погиб в плену, был освобожден и в 1985г был награжден. Еще солдат из 85сд 1ф. - https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie59514833/, который впоследствии воюет под Москвой - https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie60704897/ (п.п.305 - это 82 сд) . Вот еще солдат из 141 сп 85 сд 1ф. - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63856672 , он же захоронен в Смоленской обл. в марте 42г. - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53753819 - (755 сп - это 217 сд ). Таких примеров много.
     
    Последнее редактирование: 15 фев 2017
  13. Offline

    Галина Е. Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 июн 2016
    Сообщения:
    687
    Спасибо SB:
    123
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Рославль
    Интересы:
    разные
    Продолжу размышления вслух о местоположении 85 сд 1ф. Меня убеждали, что 85 сд 1ф. вся погибла в Белостокском выступе в р-не Гродно и не воевала на территории Смоленской обл. Об этом и в интернете написано, но, как показывают вышеприведенные ссылки на документы, полагаю, что, отдельные части, 85 сд, вышедшие из окружения под Минском, впоследствии - примерно в середине июля - влились в 20А, которая сама выходила из окружения, и после воевали в р-не Ярцево - Кардымово. Солдат Осадчий А.Ф. - пом. стр. взв. 59 сп 85 сд - https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie3238415/ воевал в тех местах, в середине августа был тяжело ранен, получил инвалидность и после войны был награжден. ( наградной лист) - https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie80456061/ - Дивизия выходила из окружения от западной границы под руководством командира 3 А В.И.Кузнецова на Новогрудок, потом, как я полагаю, разделилась на две части. Часть продолжила прорыв из окружения на юго-восток в р-н Коростень, где погибла в конце июля, а часть прорывалась на Минск - Оршу - Смоленск. Не исключаю, что отдельными группами могли выходить в северном направлении на Лужское направлении и далее на Ленинград. Ранее я приводила примеры, когда в донесении 59 сп 2ф. стояло местом выбытия БССР, либо Могилевская обл., либо Белостокская обл. , либо не указано вообще. Конечно, можно все свалить на " ошибку писаря", но, как я полагаю, нет здесь никакой ошибки. Отмечу, что здесь я изложила свою точку зрения, возможно, не все гладко и четко сформулировано, т.к. писала тезисно, и я никого не пытаюсь убедить и что-то навязать, как на форуме не раз отмечалось. Но на мой взгляд, данные по 85 сд 1ф. и 2ф. не разделены, как не разделены их боевые пути на карте, т.е. оператор, указывая место выбытия солдат, не дает ссылки на первоисточник и 1ф от 2ф. можно отличить только по году призыва бойца.
     
    Последнее редактирование: 16 фев 2017
  14. Offline

    Михмоскалев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 сен 2016
    Сообщения:
    666
    Спасибо SB:
    205
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ейск
    Интересы:
    Интернет-поиск безвести пропавших
    Спасибо, что пытаетесь найти следы бойцов 85 стрелковой дивизии первого формирования. Ваш труд в этом поиске достоин уважения. Но, это не относится к данным на бойцов из 2 ДНО, позже переименованной в 85 стрелковую дивизию второго формирования. Петров Сергей, призванные во 2 ДНО никогда не служил в 85 сд первого формирования, иначе и он бы, числился в списках Западного фронта, как бойцы из приведенных Вами примеров... Ведь весь спор идет не просто о том или ином бойце из 85 сд первого или второго формирования, а о конкретном ПЕТРОВЕ СЕРГЕЕ...который включен в список выбывших во 2 дно (85 сд второго формирования)...
    Сообщения объединены, 17 фев 2017, время первого редактирования 17 фев 2017
    Вам уже не однократно приводилось ОДНО донесение 59 сп 85 сд, в котором первым в списке указан старший политрук первого стрелкового полка 2 дно, переименованный позже в 59 сп 85 сд второго формирования. Именно это Вы не хотите ни видеть, ни признавать... Список.jpg
    Сообщения объединены, 17 фев 2017
    И немножечко дополню предыдущее: - Константинов погиб и похоронен 15 июля 1941 года в ВЕЙМАРИ. А теперь, как он туда попал ВМЕСТЕ с Петровым: 13-14 июля 1941 года в связи с захватом немецкими войсками плацдармов на Луге, дивизия спешно погружена в эшелоны на Варшавском и Витебском вокзале, выгрузилась в Веймарне. Была полностью укомплектована винтовками, 45-мм пушками, транспортом, при достаточно большом некомплекте в пулемётах, 76-мм пушках, гранатах и отсутствии полагающихся гаубиц.[2]
     
  15. Offline

    Галина Е. Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 июн 2016
    Сообщения:
    687
    Спасибо SB:
    123
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Рославль
    Интересы:
    разные
    Да если бы он числился в этих списках, мы бы сейчас не упирались лбами друг в друга. И вообще это не есть аргумент.
     
  16. Offline

    Михмоскалев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 сен 2016
    Сообщения:
    666
    Спасибо SB:
    205
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ейск
    Интересы:
    Интернет-поиск безвести пропавших
    Список одного ФРОНТА (Ленинградского) и ДРУГОГО (Западного) для Вас одно и то же? Аргументируйте!
     
  17. Offline

    Галина Е. Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 июн 2016
    Сообщения:
    687
    Спасибо SB:
    123
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Рославль
    Интересы:
    разные
    Скажу по секрету, что именно с этого донесения я и начинала свой поиск, именно в это донесение я свято верила, как и Вы сейчас верите. Именно это донесение я перелопатила не один десяток раз, чтобы понять то, о чем выше писала. И мне так же сложно было, как и Вам сейчас, разобраться и осознать, что же именно в нем не так...Больше скажу: именно это донесение не идет вразрез с моей версией, т.е. в нем нет " ошибки писаря ", но есть некая путаница, которую мне поначалу сложно было осознать. То, что "...мне ОНО неоднократно приводилось", - это верно, как верно и то, что люди, которые, приводили это донесение, свято верили в то, что Петров - это Петухов, просто " писарь ошибся " с фамилией, а заодно и с адресом, указанным в графе " родственники". Эти же люди свято верили, что 85сд - НИКАКАЯ - не была на Смоленщине. К слову сказать, это не " ОДНО " донесение из 59сп 85 сд, были до этого еще донесения из 59сп 2ф. за декабрь - январь , там мало фамилий, потом за весенние м-цы, а потом уже это донесение, т.е. оно не единственное.
    Сообщения объединены, 17 фев 2017, время первого редактирования 17 фев 2017
    Вы свято верите в то, что документы ( возможно, и солдаты, выходящие из окружения) ну никак не могли попасть во 2ф. Вот стрелковые полки 127 сд - могли перебросить на Лен. Фр. ошибочно и там воевать, а документы 1ф. во 2ф. - ну никак не могли! Это просто догма, как и 85 сд под Смоленском.
     
  18. Offline

    Михмоскалев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 сен 2016
    Сообщения:
    666
    Спасибо SB:
    205
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ейск
    Интересы:
    Интернет-поиск безвести пропавших
    Конечно без секрета знаю, что около сотни донесений 85 сд есть, в пример только те, в которых могли быть данные о 1941 85 сд 2945866 (31.12.1941, 3), 1616335 (18.01.1942, 6), 1616409 (18.01.1942, 4), 1616445 (18.01.1942, 7), 1616645 (02.02.1942, 7), 1616526 (07.02.1942, 8), 1616627 (26.02.1942, 3), 1616732 (26.02.1942, 2), 1616741 (17.04.1942, 4), 1783602 (12.05.1942, 298), 1616772 (03.06.1942, 3), 51479521 (21.06.1942, 19), 1617653 (24.06.1942, 2), 1616793 (29.06.1942, 14), 1617146 (01.07.1942, 24), 1617873 (03.07.1942, 4), Мы с ВАМИ смотрим донесение этой 85 стрелковой дивизии от 12 мая 1942 года, когда появился "просвет" и начали как то вписывать тех, кто погиб во 2 дно в июле - ноябре... Вы этого признать не можете... Кстати, подскажите ка, почему донесение на более, чем 4000 человек, начинается не с 22 июня 1941 года, когда 85 сд 1 формирования начала бои, а с 13 июля? С трех раз угадаете?
     
    Последнее редактирование: 17 фев 2017
  19. Offline

    Галина Е. Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 июн 2016
    Сообщения:
    687
    Спасибо SB:
    123
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Рославль
    Интересы:
    разные
    Титов Д.Е. 1919 , призван в 38 г. 141 сп 1ф. - https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie3236929/, как указано в наградном листе, на З.Ф. с июня 41г по 25 марта 42г. - https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie80313134/, но, если вдаваться в подробности, на З.Ф. он воевал в самом начале, а на март 42г - это Лен.Ф. , (просто так обозначили в послевоенном награжлении), далее он там же попадает в плен - https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie69897516/ и после освобождения из плена воюет на 1 Приб.Ф. Еще боец - Гениатулин Хисматулла - призван в 39г . и п/б 07.41г - https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie2987708/, в 43г награжден медалью " За оборону Лен-да". Гориловский Е.А. 1917г. призван в 39г . в 141 сп 1ф. , - https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_gospital53619580. Здесь тоже он - https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie76895075/ - как я полагаю, он мог к августу выйти в Ленинград и записаться в 6 ДНО, которая в сентябре 41г было переименована в 189 сд. Если изначально он числился в 85 сд 1ф, а потом в 6 ДНО ( 189 сд), значит как-то его документы попали туда...
     
    Последнее редактирование: 19 фев 2017
  20. Offline

    Галина Е. Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 июн 2016
    Сообщения:
    687
    Спасибо SB:
    123
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Рославль
    Интересы:
    разные
    Я - то угадаю.... а попробуйте Вы с пяти раз угадать: почему в этом донесении, которое начинается с 13.07, вписаны бойцы, которые на фронте с 22.06 и которые призваны в 39-40г. Кстати, это не единственное донесение из 85 сд, с бойцами призыва 38-40г, есть и другие донесения из этой дивизии с аналогичными датами. Быскалов П.С.1913г. числится в донесении, где Петров - https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie1788314/, вот он же в другом донесении, где потери за январь 42г. из 85сд 2ф. - https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie1616603/, а здесь его год призыва указан - https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_vpp80846739/ - Бочаров Г.А.1916г. призван в 39г. в том же донесении - https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie1788070/. Следующий в списке - Буконин А И. 1917г. 40г призыва - https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie1788071/ он из 59 сп - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58910119&page=24. Слепченоко Иван Федорович 1918г. - https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie3135281/, есть еще примеры...
     
    Последнее редактирование: 20 фев 2017

Поделиться этой страницей