Последний путь солдата Петрова

Тема в разделе "Возвращение. Вахты Памяти", создана пользователем Марина, 14 фев 2015.

  1. Offline

    Галина Е. Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 июн 2016
    Сообщения:
    687
    Спасибо SB:
    123
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Рославль
    Интересы:
    разные
    Во- во... именно так ты и ищешь! А ничего, что этот солдат был пленен 26.05.42г под Харьковом? Стало быть к 89 сд он отношения никакого не имеет, равно как и к Богодухову.
    [​IMG]
     
  2. Offline

    Михмоскалев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 сен 2016
    Сообщения:
    666
    Спасибо SB:
    205
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ейск
    Интересы:
    Интернет-поиск безвести пропавших
    Тогда читай внимательно НАГРАДНОЙ.. Смотри ДАНУ призыва, дату ПОПАДАНИЯ на фронт, потом читай МЕСТО ранения и дату... Ищи это место... А плен - это ведь боец, попав в плен под Харьковом назвал НОМЕР ЧАСТИ. В этом нет НИЧЕГО странного... Если бы мой отец, служивший в 49 сд 222 сп, которая тоже пропала в Беловежской Пуще в июне 1941, где то в 1942 году , будучи нач штаба партизанского отряда, попал бы в плен в форме мл.л-та - он какую бы часть назвал? Так и СУДЬБУ плененного под Харьковым мы не знаем... как и не знаем, почему награжденный назвал дивизию, которая НИКОГДА в Смоленской области не была, и тем более ПОЛК, которого НИКОГДА В ЭТОЙ дивизии тоже НЕ БЫЛО!!! Осталось только МЕСТО, где был ранен... а там была 89 сд...
     
  3. Offline

    Галина Е. Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 июн 2016
    Сообщения:
    687
    Спасибо SB:
    123
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Рославль
    Интересы:
    разные
    Ой, Божечки! Вот одно не могу понять... то ли настолько "одаренный", что не можешь понять сути не стыковок в своих суждениях, то ли понимаешь ошибочность своих выводов, но упорно настаиваешь на 89 сд. Главное в твоих суждениях - притянуть за уши и подвести теоретическую базу. Все! Версия слеплена! А ничего, что 68 сп не было в 89 сд, равно, как и в 85? А ничего, что самой 89 сд не было в месте ранения Богодухова в апреле 42г.? " В октябре 1941 года попала в окружение и фактически уничтожена в Вяземском «котле». Официально расформирована 27 декабря 1941 года."
    Сообщения объединены, 23 сен 2018, время первого редактирования 23 сен 2018
    Стало быть, боец, будучи в 89 сд., попал в плен в 42г под Харьковом и назвал номер своей дивизии - 89сд. А как боец из 89 сд мог оказаться в в мае 42г под Харьковом? И назвать номер этой дивизии, а не той дивизии, в которой на тот момент воевал, т.е. какая фактически вела бои под Харьковым? Ты что немцев за дураков держишь?! Хватит чушь всякую писать... думай дальше!
     
    Последнее редактирование: 23 сен 2018
  4. Offline

    Михмоскалев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 сен 2016
    Сообщения:
    666
    Спасибо SB:
    205
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ейск
    Интересы:
    Интернет-поиск безвести пропавших
    Кстати, ХАРЬКОВ это сам боец писал (или писарь - переводчик в концлагере), как и дату пленения, как и номер части. А на карточке есть дата ВХОД (Eimga,g) 28.04.1943 ... К чему это относится?
    Я то понимаю НЕ СТЫКОВКИ (даже то, что у пленного не только Харьков, но и 89 (а может 69) названо ПОЛКОМ, которых под ХАРЬКОВОМ не было.. (89 сп - 23 сд , 69 сп- 97 сд) тогда что НЕ ПРАВИЛЬНО НАЗВАЛ БОЕЦ - Харьков или № полка? А вот ты ТЯНЕШЬ любое , что бы 85 сд , не важно КАКОГО формирования, но оказалась в Смоленской области. И не важно конец это июля- начало августа (Боец с фляжкой погиб в эти дни (30-07-3-08 1941)... На карте увидела - ну так проверь, нет - там оказывается 89 , но признать не хочешь. Раненый боец назвал НЕ СУЩЕСТВУЮЩИЙ в 85 дивизии полк, но тебе полк не важен, хотя МЕСТО относится к 89 сд... Но у тебя СТЫКУЕТСЯ ВСЁ, начиная с того, что Петрова призвали в июне 1938, хотя призыв был с 1 сентября, что он попал в 85 сд1, хотя потом в списках 2 ДНО пропал без вести не ранее 14 июля, но его как незаменимого на самолете в 20 армию перебросили, потом он вдруг , после 14 июля оказался в "коммунистическом " батальоне, который не дошел до Кардымово, но Петров пробрался, Нет, он из Могилева прибежал в Кардымово... вот и с этим награжденным в 47 г. - Нет полка, но ХОЧЕТСЯ! и не важно, что это уже 1942 год... а даже на карте с ошибкой - 20 августа 1941... НО У ТЕБЯ ВСЁ СТЫКУЕТСЯ... ДОКУМЕНТ о том, что 85 сд первого или второго формирования была в СМОЛЕНСКОЙ обл - и 5000 твои!
     
  5. Offline

    Галина Е. Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 июн 2016
    Сообщения:
    687
    Спасибо SB:
    123
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Рославль
    Интересы:
    разные
    А если понимаешь, то зачем пишешь всякую чушь?! Зачем притягивать за уши то, что не стыкуется да еще и подводить под это теоретическую базу?!
    Документы приведены в теме "85 сд на Смоленщине" - отдельные бойцы ( группа бойцов) и первого, и второго формирования воевали одновременно ( документы представлены на отдельных бойцов) т.е. июль- август 41г. А свои 5 тыс. можешь спрятать сам знаешь куда.... я за деньги не работаю.
     
  6. Offline

    Михмоскалев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 сен 2016
    Сообщения:
    666
    Спасибо SB:
    205
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ейск
    Интересы:
    Интернет-поиск безвести пропавших
    Так же как и твой Петров из Ленинграда... Почему Петухов , оказавшись пропавшим без вести потом появился на работе и окончательно ушел в 1942, а вот Петров - НИЗЗЯЯЯ!
    Петров Сергей Александрович 1914 ПРБ 36 ЗСД Дата прибытия 12.11.1941 Откуда прибыл Октябрьский РВК, Ленинградская обл. Дата убытия 26.11.1941 Куда убыл (название) 5 Орр
    Петров Сергей Александрович 1914 ПРБ 36 ЗСД Дата убытия 21.12.1941 Куда убыл госпиталь 164
    Петров Сергей Александрович 1914 Последнее место службы ВПП/ЗП 258 сп красноармеец 206 зсп ЗапФ Дата прибытия Не ранее 23.01.1942 Откуда прибыл ППГ 706

    Петров Сергей Александрович 1914 Ярославская обл., Чухломский р-н, д. Нестерово Дата и место призыва 23.06.1941 Октябрьский РВК, Ленинградская обл., г. Ленинград, Октябрьский р-н Картотека ПРБ 36 ЗСД Последнее место службы 4 сп 98 сд Откуда прибыл госпиталь 1329
    НО ТЕБЕ ПРОВЕРИТЬ этого НЕ ХОЧЕТСЯ - рухнет сложившаяся версия, НЕ ПОДТВЕРЖДЁННАЯ ни одним документом...только ПРЕДПОЛОЖЕНИЯМИ : Петров в КА призвался 19.06.1938, хотя призыв с 1 сентября, жил у Петухова без РЕГИСТРАЦИИ, пошел добровольцем, но повестку (не смотря на то, что НИГДЕ НЕ БЫЛ ЗАРЕГИСТРИРОВАН) получил в окопах и срочно попал в 20 армию... По пути прихватил духи, переобулся и т.д...
    Сообщения объединены, 23 сен 2018, время первого редактирования 23 сен 2018
    НИКОГДА в ИЮЛЕ _АВГУСТЕ 1941 НЕ БЫЛО 85 сд на Смоленщине!!! Там была 85 ГВАРДЕЙСКАЯ, но это уже 1943 год. Обратись в музей в Смоленске!
     
  7. Offline

    Галина Е. Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 июн 2016
    Сообщения:
    687
    Спасибо SB:
    123
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Рославль
    Интересы:
    разные
    Что за бред ты написал?! Хоть бы не показывал степень своей "одаренности"! По Петрову у тебя примерно также, как по Богодухову... сам наглядно это продемонстрировал.
     
  8. Offline

    Михмоскалев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 сен 2016
    Сообщения:
    666
    Спасибо SB:
    205
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ейск
    Интересы:
    Интернет-поиск безвести пропавших
    Моя "одаренность" заключается в том, что тобою найденный и ЯКОБЫ убитый с фляжкой Петров С.А. 1014 г.р. и вступивший добровольцем в 2 ЛДНО, пропав после 14 июля 1941 НЕ МОГ оказаться через пару недель у Кардымова. А приведенные мною данные о Петрове - это из ПРИЕМНИКА- РАСПРЕДЕЛИТЕЛЯ 36 запасной стрелковой дивизии Ленинградского фронта... куда попадали ВСЕ БОЙЦЫ, так или иначе оказавшиеся вне своей части (раненые после лечения, отставшие от своей части, вышедшие из окружения и т.д.) Ты привела пример ПЕТУХОВА, который также, как и Петров, был в этой же 2 ЛДНО и даже писал письма, потом вновь оказался на заводе и повторно был призван уже в 1942... Ни ты, ни я, не считаем его дезертиром, бежавшим с поля боя, скорее всего или ранен был или как то отстал от части (окружен и не успел на паром, но потом вышел и СТАЛ НА УЧЕТ)... Точно так же произошло и с Петровым, который во 2 дно попал через Октябрьский РВК 23.06.1941 . Вот и он УЖЕ 12 . ноября ПОВТОРНО пришел в Октябрьский РВК, откуда его отправили в ПРБ 36 зсд... потом он еще несколько раз попадал в этот же ПРБ и отправлялся то в госпиталь, то на фронт... ТЫ ЭТОГО НИКОГДА НЕ ИССЛЕДОВАЛА и НЕ БУДЕШЬ, т.к. это разрушит твою версию...
    Как видишь, я , в отличие от остальных твоих оппонентов, допускаю, что был и Петухов и Петров , правда - ты НЕ ПЫТАЛАСЬ искать - где Петров жил, хотя и известно (из твоих слов), что извещение на него приходило в РВК. Как видишь, МОИ ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ ОСНОВАНЫ НА ДОКУМЕНТАХ, а не на домыслах, как у тебя...
    Сообщения объединены, 23 сен 2018, время первого редактирования 23 сен 2018
    Конечно же - Тебе лучше известно, чем директору музея 2 дно: " Здравствуйте, Михаил! К сожалению не могу обратиться по Отчеству. После праздников посмотрю, документы, которыми располагает музей 2 дно. Сразу могу сказать, что 2 дно не находилась под Смоленском ни в июле-августе 1941, ни позже. 85-й сд она стала в сентябре 1941 г. после переформирования ополченческих дивизий в кадровые части (это касается всех дивизий ЛАНО). Всю блокаду Ленинграда 85 сд находилась под Ленинградом, в январе 1944 г. в составе 110 корпуса 42 армии участвовала в освобождении Ленинградской области и Пскова и далее ушла на запад - в Прибалтику ( Валга, Рига ). Если будет по вашему бойцу что-то конкретное - напишу подробнее и отсканирую документы.
    С уважением, Ирина Александровна Ягмур"
    Сообщения объединены, 23 сен 2018
    Да, я не поленился и посмотрел тему 85 сд. Там вы с березой давали ссылку на 29 человек, пропавших с 10.1941 по 12.1941 , которым ОПЕРАТОР не известно с какого перепугу, написал место выбытия "Смоленская обл", поскольку НИ В ОДНОМ ПЕРВИЧНОМ документе - вообще МЕСТО ВЫБЫТИЯ НЕ УКАЗАНО. Более того Оператор и этому бойцу написал:
    Сумиков Николай Николаевич г. Ленинград место службы 108 сп 85 сд красноармеец пропал без вести 09.1941 Место выбытия Смоленская обл. К СЧАСТЬЮ, он приложил и первичные документ - ИЗВЕЩЕНИЕ, но увы - выписанное в 85 сд2 (бывшее 2 ЛДНО)... Вот и все, увы рассыпалось, даже береза понял это, НО НЕ ВЫ!!! Береза там же понял и про 85 сд, которая на самом деле оказалась 89, но ВАС ЭТО НЕ УСТРАИВАЕТ и вы в который раз вновь заставляете показывать все карты... Вместо установления ИСТИНЫ - Вы тупо упираетесь В СВОЕ МНЕНИЕ, не основанное НИ НА ОДНОМ документе!

    Сумиков.jpg
     
  9. Offline

    Галина Е. Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 июн 2016
    Сообщения:
    687
    Спасибо SB:
    123
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Рославль
    Интересы:
    разные
    Не мучайся... оставь ты это дело. Документы ты смотришь примерно так же, как и ищешь - поэтому не видишь выбывших на Смоленщине из 1ф.. равно, как и не видишь награжденных из 2ф., воевавших под Ярцево. Кстати, карта по 89 сд на предыдущей стр. не за 20.08, а за 10-12.08 ( на самой карте написано) поэтому она не отражает положение 89 сд на искомое число. Далее... в оперсводке ( 2 лист) четко указано, что 89 сд, к 6 ч. 20.08. составляла армейский резерв, что подтверждается и выдержкой из текста " Утром 20 августа после артподготовки и удара авиации части 19А продолжили наступление на Духовщину. 89сд была выведена в резерв и сосредоточена за 50сд, успех которой должна была развивать" - http://rkkawwii.ru/division/89sdf1 В той же оперсводке по полкам расписано, где находился каждый стрелковый полк. Открой карту Ярцевского р-на, найди эти населенные пункты и населенные пункты, где фронт проходил, измерь расстояние... 89 сд находилась примерно в 4-5 км от линии фронта ( в резерве). По Каменке....кроме той, что указана на карте ( Ярцевский р-н), есть еще, по крайней мере, 7 штук, в том числе в Кардымовском , Смоленском, Духовщинском р-не и т.д. Утверждать, что Богодухов был ранен в той Каменке, где 89 сд воевала, нет никакого основания.
    Сообщения объединены, 24 сен 2018, время первого редактирования 24 сен 2018
    Почитай на досуге... "15 августа 1941 года.
    В Политуправление РККА. Копия - в ЦК ВКП(б), секретарю ЦК И. В. Сталину.

    от политбойцов - членов ВКП(б) Окунева А. Ф., п/б № 3483297, Кузнецова В. Г., Бычкова А. И.
    Письмо.
    Считаем нужным сообщить следующее:
    Вместе с другими товарищами политбойцами в начале августа мы прибыли на Смоленское направление на участок фронта, занимаемый 89-й дивизией. .....С ком. приветом Окунев, Кузнецов из Ленинградской организации, Бычков из Тамбовской организации". https://all-decoded.livejournal.com/544677.html Продолжай и дальше думать, что под Ярцево никого из Ленинградских политбойцов не было....
     
  10. Offline

    Михмоскалев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 сен 2016
    Сообщения:
    666
    Спасибо SB:
    205
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ейск
    Интересы:
    Интернет-поиск безвести пропавших
    В упор НЕ ВИЖУ ни одного выбывшего на Смоленщине из ПЕРВОГО формирования 85 сд до 4 августа 1941 года. Если ты хоть одного такого нашла - ДАЙ ССЫЛКУ, и я тебе покажу ошибочность твоей версии, т.к ты НИКОГДА не проверяешь... Тем более до этой даты на Смоленщине не было НИ ОДНОГО БОЙЦА из 2 ДНО (85 сд2 образована позже)... После 4 августа - допускаю, что мог кто то быть НАГРАЖДЕННЫМ из 85 сд1 но не за бои до этой даты. Объясню почему - если внимательно изучала историю 85 сд1, то читала, что нескольких раненых (за исключением 59сп) врач медсанбата успел эвакуировать из-под Гродно, если не ошибаюсь - то в Воронеж. Да, после лечения они могли воевать на любом фронте... Точно так же могли оказаться среди награжденных и несколько человек оставшихся в живых после окружения под Могилевым... Вот, пожалуй и всё варианты...
    Галина - не нужно возвращаться к 89 сд - под Кардымово в любом случае ее, как 85 сд - не было. Не нужно пыжиться с наградным , где боец НЕ ПРАВИЛЬНЫЙ (по твоему мнению) указал полк, а вот дивизия - это 100% правильно (по твоему мнению), хотя ее на Смоленщине и не было... И вообще - ТЫ ПРИТЯНУЛА Петрова в Кардымово из 2 ЛДНО, так для чего упираешься в НЕСУЩЕСТВЕННОЕ (89 сд и 85 сд1)?
    Сообщения объединены, 24 сен 2018, время первого редактирования 24 сен 2018
    Я не мучаюсь - я продолжаю поиск с одной стороны документов по С.В. Петрову - мне все же интересна его судьба, родственников его я нашел. Со второй стороны - я пробую искать не служил ли Петров или Блинов в 233 сд - она у Мелихова была последней и не мог ли таким бойцом быть курсант Смоленского училища. Да, второе - более сложное ибо я от Смоленска далеко живу... но попытаюсь подключить друзей из академии... Вот с ЦАМО - пока даже не представляю - там нужно иметь хотя бы такую же фамилию (Петров или Блинов) и дать доверенность моим знакомым в Подольске...
     
  11. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    2.243
    Спасибо SB:
    3.794
    Отзывы:
    116
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Так в Смоленске по этому училищу ничего не найти. И при чем здесь это училище? Со всех училищ курсанты уходили на фронт, со всех военкоматов. Вероятность одинаковая.
     
  12. Offline

    Михмоскалев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 сен 2016
    Сообщения:
    666
    Спасибо SB:
    205
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ейск
    Интересы:
    Интернет-поиск безвести пропавших
    Дивизия уходила от Смоленска как раз в те дни, когда и курсанты попадали в артиллерийские части. Как косвенное ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ - это не успел стоптать ботинки (все же у лейтенанта могли быть сапоги), поскольку не далеко идти пришлось, да, возможно и конная или тракторная тяга была... Ведь нашедший бойца сразу обратил на это внимание. В пользу курсанта говорит и дата на фляжке июнь 1938 - могла быть дата поступления в училище, в то время как в КА призыв был с 1 сентября...
     
  13. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    2.243
    Спасибо SB:
    3.794
    Отзывы:
    116
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Не увидел ответа?
     
  14. Offline

    Михмоскалев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 сен 2016
    Сообщения:
    666
    Спасибо SB:
    205
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ейск
    Интересы:
    Интернет-поиск безвести пропавших
    Как смотреть, можно ПРЕДПОЛОЖИТЬ и искать, а можно только возражать... Как пример - это моя ВЕРСИЯ с Петровым Сергеем Васильевичем - стрелком- бомбардиром... У него было ДВА года рождения по документам (1914 и 1915), я предположил 1914, т.к там и место рождения было правдоподобнее указано. Искал и нашел подтверждение догадке... Он был в Книге памяти Украины - я предположил, что поступал в 1938 в ХВАУ, и предположение подтвердились. Предположил, что был ОТКОМАНДИРОВАН - и предположение подтвердилось, вот только пока не знаю - КУДА... Так и с 223 сд - было предположение, что она была на этой высоте, где найдена фляжка - 1 или 2 августа 1941, предположение КОСВЕННО подтвердилось ЖБД 1 мсд... Так и с КУРСАНТОМ - пока это ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ, косвенно - из САУ далеко числа 15 июля курсантов, отправившихся во фронтовые арт части, отправлять не нужно было - фронт придвинулся к Смоленску и, скорее всего там УЖЕ НЕ хватало грамотных командиров, а курсанты все же 2-3 года проучились... другие косвенные - написал, но Вы их не оцениваете... Не нравится моя или Галины ВЕРСИИ - предложите свою, так нет. только ПРОТИВ...
     
  15. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    2.243
    Спасибо SB:
    3.794
    Отзывы:
    116
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Зачем версии с Петровым из 209 ббап? Вам четко указали документы о его гибели. Здесь как раз вы только ПРОТИВ.
    По дивизиям, бойцы из которых могли там быть, не раз уже появлялась информация в разных местах обсуждения этого бойца. Ну, назвали вы одну из возможных дивизий. И что? С этим никто не спорит. С курсантами Смоленского артучилища ничего не понятно? Почему именно это училище? Почему нестоптанные ботинки или фляжка указывают на училище вообще, тем более конкретное Смоленское? Таких версий можно сколько угодно навыдвигать. Оно нужно? Он танкист, потому ботинки нестоптаны. Рядом была танковая дивизия. Он водитель, потому ботинки нестоптаны. Он моряк, потому ботинки нестоптаны. Он с Дальнего Востока, потому ботинки нестоптаны.
     
  16. Offline

    Михмоскалев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 сен 2016
    Сообщения:
    666
    Спасибо SB:
    205
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ейск
    Интересы:
    Интернет-поиск безвести пропавших
    НИ ОДНОГО подтверждения того, что ПОСЛЕДНЕЙ там была не 233 сд ДОКУМЕНТАЛЬНОГО - никто в этой и иных темах не привел. Единственным ОФИЦИАЛЬНО перезахороненным из Мелихово - Губин, погибший 1 августа, служивший нач. АРТ. снабжения в 734 сп... Что касается Петрова С.В. - НИКТО не показал донесения с конкретной причиной КТО И ГДЕ его УБИЛ и похоронил. Первое донесение появляется в ВВС ЮЗФ, куда обратилась ЖЕНА ПЕТРОВА, получившая его ЛЕТНЫЕ вещи "В связи с переводом к новому месту службы" - письмо и посылка пришли из ХАРЬКОВА, который входил в состав ЮЗФ... Подтверждения, о том, что Петров С.В. не был переведен - нет! В 209 ббап, где он должен был ПЕРВИЧНО быть учтенным, что пропал, погиб, убит в донесении о безвозвратных потерях указаны НЕ ВЕРНЫЕ - год рождения, место рождения, место гибели, НО ВАМ хочется считать это истинным документом, а у меня есть сомнения... и вот из этого ббап пришло извещение, но оно так же написано с ошибочным местом смерти... Однако, я пока не докопаюсь до истины - не ввожу в заблуждение родных Сергея Васильевича утверждением, что именно ему принадлежала фляжка... Для поиска истины - у меня ТРИ пути: 1. Музей 2 ЛДНО - судьбы Петрова С.А. и Петухова С.А. . 2 ЦАМО со списками 233 СД - не т ли там Петрова С. или Блинова. 3. Родственники друзей Петрова С.В., с которыми он был в Харькове до 15 июля 1941 года... Как видите, авиатор у меня на последнем плане... Больше я Вам, если Вы не предложите свою версию - не отвечаю (пустая трата времени и НЕ ИНТЕРЕСНО) ... Даже с Галиной, всячески пытающейся найти подтверждение ее версии - спорить приятно и я с уважением отношусь к ее упрямству в этом поиске, хотя иногда она и пытается оскорблять всех, кто с нею не согласен, но это из-за отсутствия аргументов и не желания признавать свои ошибки...
     
  17. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    2.243
    Спасибо SB:
    3.794
    Отзывы:
    116
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    :)Ну, все-таки правильнее будет так: НИ ОДНОГО подтверждения того, что ПОСЛЕДНЕЙ там была 233 сд ДОКУМЕНТАЛЬНОГО - никто в этой и иных темах не привел. Всем понятно, что это не так. Это отступление, а не парад, на котором известны номера частей, представители которых проходят в данный момент строем перед трибунами.
    :)То есть, все-таки донесение было. Кроме донесения о потерях, были и другие документы в теме.
    Так вы этого не делали и раньше. Впрочем, это ваше дело.
    Тема уже никому не интересна
    Они могут прочитать тему и без ваших заблуждений. Важно, чтобы при изучении темы они периодически натыкались на разрушение ваших с Галиной заблуждений.
     
  18. Offline

    Михмоскалев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 сен 2016
    Сообщения:
    666
    Спасибо SB:
    205
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ейск
    Интересы:
    Интернет-поиск безвести пропавших
    ДОНЕСЕНИЯ тоже проверять нужно. Вот СЕМЬ донесений о смерти и захоронении ОДНОГО в трех областях в семи могилах...
    Барбасов Давид Александрович Барбасов Давид Александрович Барбасов Давид Александрович Барбасов Давид Александрович Барбасов Давид Александрович
    Барбасов Давыд Александрович Барбасов Давыд Александрович
    Старшина Захоронение



    Так чего встреваете? И ладно бы, что дельное посоветовать, так нет - как та невеста, что всё против...
     
  19. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    2.243
    Спасибо SB:
    3.794
    Отзывы:
    116
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Не нравится формат форума? Не участвуйте в его работе. Правила не вам устанавливать.
    Против хамства
    Против невежества
     
  20. Offline

    Юниор Команда форума

    Регистрация:
    15 июн 2014
    Сообщения:
    13.036
    Спасибо SB:
    39.634
    Отзывы:
    665
    Страна:
    Israel
    Из:
    Ростовская область
    Имя:
    Алексей
    Интересы:
    техника ВОВ
    Друзья! Давайте жить дружно! Ссорам и препонам на форуме не место!
     

Поделиться этой страницей