После того как находим

Тема в разделе "Реставрация и оформление", создана пользователем PaulZibert, 10 апр 2012.

  1. PaulZibert
    Offline

    PaulZibert Администратор

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    19.116
    Спасибо:
    14.819
    Отзывы:
    233
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Русская Армия в ПМВ, Красная Армия
    Решил создать тему и обсудить в ней некоторые моменты хранения/реставрации сразу после находки предмета.
    Для начала возьму обыденный пример, не замысловатый Катин пятак. Конечно можно было бы не заморачиваться, но эта монетка была у меня такой первой, захотел законсервировать на память.
    Ценность представленного будет минимальна.
    Мой подопытный. Е2, 1792, ЕМ.

    [​IMG]
    [​IMG]

    Монета частично в зелени. Края, гурт, рельеф частично обсыпаны до розовой (корродированной меди).

    Итак что я сделал когда нашел, ошибки:
    1. Пошел мыть в ручье.
    2. Оставил в среде с песком и другими находками.

    И так как я понял при нахождении любой монеты стоит не тереть её, а поместить в нужную среду, и уже дома с ней работать (пишим кто и в какую среду помещает, можно фото)
    Последовательность дома такая ?

    1. Положить в дистиллированную воду (на какое время ?).
    2. Просушить ацетоном (?)
    3. Обработать Поларойдом-Б.

    Все кто затрагивает моменты опишите ваши шаги подробно. Что верно, а что нет.
    И что конкретно можно сделать с подопытным (и подобных).
     
  2. Димарио
    Offline

    Димарио Завсегдатай SB

    Регистрация:
    13 дек 2009
    Сообщения:
    3.158
    Спасибо:
    1.537
    Отзывы:
    10
    Страна:
    Russian Federation
    Если сохран хороший то и делать ничего не надо.А так в землю запаковал и в кулёк.Дома помыл маслом пропитал и в сушку.Пока всё цело держится.
     
  3. RAUS
    Offline

    RAUS Мордулятор

    Регистрация:
    24 ноя 2010
    Сообщения:
    2.676
    Спасибо:
    1.568
    Отзывы:
    32
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленские леса
    Интересы:
    Разнообразные
    Цитата(Димарио @ 11 Апреля 2012, 9:08)
    Если сохран хороший то и делать ничего не надо.А так в землю запаковал и в кулёк.Дома помыл маслом пропитал и в сушку.Пока всё цело держится.

    Дима, какое масло предпочтительнее?
     
  4. Хольт
    Offline

    Хольт Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 май 2008
    Сообщения:
    2.838
    Спасибо:
    535
    Отзывы:
    10
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Край сосновый
    Цитата(Димарио @ 11 Апреля 2012, 10:08)
    маслом пропитал и в сушку.Пока всё цело держится.

    Димон, а каким маслом? Машинным? А может быть оливковым, подсолнечным, сливочным, растительным, льняным, а может конопляным? :rolleyes: Я серьёзно
     
  5. WildWind
    Offline

    WildWind Вечный Индеец

    Регистрация:
    10 июл 2011
    Сообщения:
    2.045
    Спасибо:
    4.404
    Отзывы:
    129
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Прерии
    Интересы:
    нумизматика
    Цитата(Вернер Хольт @ 11 Апреля 2012, 9:15)
    Димон, а каким маслом? Машинным? А может быть оливковым, подсолнечным, сливочным, растительным, льняным, а может конопляным? :rolleyes: Я серьёзно

    вазелиновое
    и это тоже серьезно
    оно без запаха и без всяких лишних включений
     
  6. STEH
    Offline

    STEH Золотой

    Регистрация:
    17 июн 2009
    Сообщения:
    3.331
    Спасибо:
    4.479
    Отзывы:
    110
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г. Тегусигальпа Гондурас
    Интересы:
    Интересные
    Цитата(WildWind @ 11 Апреля 2012, 10:22)
    вазелиновое
    и это тоже серьезно
    оно без запаха и без всяких лишних включений

    почему-то коллекционеры против масла...
     
  7. jagd
    Offline

    jagd «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    16 янв 2009
    Сообщения:
    6.372
    Спасибо:
    921
    Отзывы:
    29
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    смоленская область
    Интересы:
    водка
    потом ваше масло не смыть несем, а под пленкой воздух остается...
     
  8. Suslik
    Offline

    Suslik Завсегдатай SB

    Регистрация:
    11 фев 2011
    Сообщения:
    223
    Спасибо:
    0
    Отзывы:
    0
    Из:
    Калуга
    Мыть и тереть находку сразу же не стоит. От этого и сколы патины. Хотя вид монеты очень даже приятный. Но без трения он был бы гораздо лучше.
    По поводу помещения находки - ее нужно привезти домой в том состоянии, в котором Вы ее подняли, т.е. песок, налипы и пр. и влажной. Нельзя допустить чтобы находка высохла. От этого патина может также пойти слоями и отойти вместе с грязью. Некоторые помещают находки в контейтер со смоченым в дистиляте поролоном. Но это "на любителя" - таскать с собой дополнительно такие емкости для меня проблематично, да и запаковывать находку... на это нужно время.... а его не хватает в поле. Я пользую герметичные пластиковые пакетики с застежками. Каждый пакетик под одну находку. И стоят недорого и места в кармане не занимают.
    После того, как домой принесли - желательно промыть в дистиляте без трения. 1-2 раза где-то на сутки. Затем в ацетон. 1-2 часа думаю хватит. После этого - обычно разделяю находки, что в мыло, или же просто водой смыть, а что в консервант - на мехрасчистку.
    Консервант - паралойд пользую. Можно сделать Хенд мейд... растворить в ацетоне поколоные кусочки оргстекла и пользовать их в качестве консерванта.
    По поводу масла - ежели только вазелиновое подойдет. Хотя... может быть и льняное... но только не растительное.
    Вазелиновое сам не пользовал, но отзывы очень даже положительные. Масло дает некоторый блеск на поверхности монеты, что некоторым нравится - а некоторым нет....
    Самое неприятное, если на находки есть очаги бронзовой болезни... тогда нужно лечить....

    С поддопытным ... Оставьте как есть - красивая монетка... Если просто чистить щеткой - патина может уйти без консервации. Ежели ее законсервировать - грязь-пыль на монете может слиться и монетка приобретет еще более красивый вид.
    Как вариант - протрите льняным маслом, или оливковым - чуть чуть... разотрите тряпочкой и любуйтесь thumbup
     
  9. Tempolary
    Offline

    Tempolary Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 ноя 2008
    Сообщения:
    1.257
    Спасибо:
    237
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Для себя придумал такой алгоритм для меди (пока не реализовывал):
    1) Находку в отдельный пакетик с ватным тампоном смоченным в дистиляте (в комок земли - мне видится не рациональным и громоздким)
    2) Дома находку в дистилят. Переворачиваем, очищаем кисточкой от грязи.
    3) Сушим в спирте
    4) Дальше варианты: оставить как есть, дочистить зубочисткой, законсервировать (полароид), сначала в БТА (от бронзовой болезни) потом в полароид, почистить механически (можно и после полароида и без него).

    Всё ИМХО и пока я так не делаю (повторюсь).
     
  10. Suslik
    Offline

    Suslik Завсегдатай SB

    Регистрация:
    11 фев 2011
    Сообщения:
    223
    Спасибо:
    0
    Отзывы:
    0
    Из:
    Калуга
    Вопрос к Tempolary - где взять БТА???
    Не писал его в посте, т.к. не пользую. А не пользую по причине отсутствия его....
    И еще - ИМХО вместо спирта - лучша ацетон. От спирта на моих находках появлялись белесые пятна. Мож чО с С2Н5ОН сотворили??? :blink:
    ИМХО - спирт надо пользовать "по назначению". Т.е. в качестве профилактики. Соль меди ведь яд!!! Старшный :russmile:
     
  11. Tempolary
    Offline

    Tempolary Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 ноя 2008
    Сообщения:
    1.257
    Спасибо:
    237
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Я брал на ревью у Домоседа.
     
  12. Димарио
    Offline

    Димарио Завсегдатай SB

    Регистрация:
    13 дек 2009
    Сообщения:
    3.158
    Спасибо:
    1.537
    Отзывы:
    10
    Страна:
    Russian Federation
    Обычное масло что на сковородку лью.И ничего не портится.
    Антон откуда воздуху там взяться.Ваткой пропитал и всё.
     
  13. STEH
    Offline

    STEH Золотой

    Регистрация:
    17 июн 2009
    Сообщения:
    3.331
    Спасибо:
    4.479
    Отзывы:
    110
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г. Тегусигальпа Гондурас
    Интересы:
    Интересные
    Цитата(Димарио @ 11 Апреля 2012, 13:02)
    Обычное масло что на сковородку лью.И ничего не портится.

    какалики консервировать все равно чем, а вот если рарик ? :blink:
     
  14. Suslik
    Offline

    Suslik Завсегдатай SB

    Регистрация:
    11 фев 2011
    Сообщения:
    223
    Спасибо:
    0
    Отзывы:
    0
    Из:
    Калуга
    Цитата(Димарио @ 11 Апреля 2012, 13:02)
    Обычное масло что на сковородку лью.И ничего не портится.
    Антон откуда воздуху там взяться.Ваткой пропитал и всё.

    Полейте на монетку - высушите, получите липкую монету... Еще и блестящую... Да еще и в холдер положите - он постоянно жирные пятна давать будет...
    Это как и спирт - если внутрь - то нормально, но с ацетоном так не катит... :russmile:
     
  15. WildWind
    Offline

    WildWind Вечный Индеец

    Регистрация:
    10 июл 2011
    Сообщения:
    2.045
    Спасибо:
    4.404
    Отзывы:
    129
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Прерии
    Интересы:
    нумизматика
    Цитата(jagd @ 11 Апреля 2012, 10:02)
    потом ваше масло не смыть несем, а под пленкой воздух остается...

    повторяю для особо внимательных:
    ни растительное, ни машинное, а именно вазелиновое
    у него легкая фракция, прекрасно впитывается и потом не "слезИт"
    а если надо его убрать, то ацетон без проблем
    потом сразу в раствор полароида и получите себе счастье)
    просто с полароидом не на всякий предмет есть смысл заморачиваться
     
  16. PaulZibert
    Offline

    PaulZibert Администратор

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    19.116
    Спасибо:
    14.819
    Отзывы:
    233
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Русская Армия в ПМВ, Красная Армия
    Цитата(Suslik @ 11 Апреля 2012, 11:11)
    Мыть и тереть находку сразу же не стоит. От этого и сколы патины. Хотя вид монеты очень даже приятный. Но без трения он был бы гораздо лучше.
    По поводу помещения находки - ее нужно привезти домой в том состоянии, в котором Вы ее подняли, т.е. песок, налипы и пр. и влажной. Нельзя допустить чтобы находка высохла. От этого патина может также пойти слоями и отойти вместе с грязью. Некоторые помещают находки в контейтер со смоченым в дистиляте поролоном. Но это "на любителя" - таскать с собой дополнительно такие емкости для меня проблематично, да и запаковывать находку... на это нужно время.... а его не хватает в поле. Я пользую герметичные пластиковые пакетики с застежками. Каждый пакетик под одну находку. И стоят недорого и места в кармане не занимают.
    После того, как домой принесли - желательно промыть в дистиляте без трения. 1-2 раза где-то на сутки. Затем в ацетон. 1-2 часа думаю хватит. После этого - обычно разделяю находки, что в мыло, или же просто водой смыть, а что в консервант - на мехрасчистку.
    Консервант - паралойд пользую. Можно сделать Хенд мейд... растворить в ацетоне поколоные кусочки оргстекла и пользовать их в качестве консерванта.
    По поводу масла - ежели только вазелиновое подойдет. Хотя... может быть и льняное... но только не растительное.
    Вазелиновое сам не пользовал, но отзывы очень даже положительные. Масло дает некоторый блеск на поверхности монеты, что некоторым нравится - а некоторым нет....
    Самое неприятное, если на находки есть очаги бронзовой болезни... тогда нужно лечить....

    С поддопытным ... Оставьте как есть - красивая монетка... Если просто чистить щеткой - патина может уйти без консервации. Ежели ее законсервировать - грязь-пыль на монете может слиться и монетка приобретет еще более красивый вид.
    Как вариант - протрите льняным маслом, или оливковым - чуть чуть... разотрите тряпочкой и любуйтесь thumbup

    Спасибо за советы. Так а как всё таки лучше, поларойдом обработать или есть смысл в дистилляте вымочить ?

    p.s. Создать бы отдельную тему по мех расчистке. От и до.
     
  17. Suslik
    Offline

    Suslik Завсегдатай SB

    Регистрация:
    11 фев 2011
    Сообщения:
    223
    Спасибо:
    0
    Отзывы:
    0
    Из:
    Калуга
    В дистиляте смысл есть мочить конечно... Полюбому из монеты соли всякие вымываются... А затем - консервация, если патина хорошая (кстати об этом не сказал). Если патина никакая - сначала патинирование, а затем по желанию консервация, а можно и без нее.
    p.s. По мехрасчистке чуть попозже... Надо "начистить" фоток. Просто нету их пока... фоток до и после.
     
  18. PaulZibert
    Offline

    PaulZibert Администратор

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    19.116
    Спасибо:
    14.819
    Отзывы:
    233
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Русская Армия в ПМВ, Красная Армия
    Вчера попробовал сделать впервые всё по "системе". Монеты нашел, не мыл не тер, сразу в пакетик с той средой что нашел. По приезду сфотал и сразу в дистиллят. До сего момента они там. Где то чуть грязь отвалилась, где то пузырьки на монетах. Вечером или утром достану, и я так понял процесс следущий, на два часа в ацетон, а потом обработать поларойдом что бы не сыпались. С монетами пока экспериментирую простыми, что бы отработать технологию.
     
  19. Казакъ
    Offline

    Казакъ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 июл 2009
    Сообщения:
    1.417
    Спасибо:
    608
    Отзывы:
    12
    Страна:
    Poland
    Из:
    город-герой
    Интересы:
    Наполеоновская эпоха
    С собой тягаю набор пакетиков.Есчли нашёл чёнить стоящее сразу в мокрый комок земли и в пакетик.Если в патине-малахит то просто в пакетик.
    Дома сначала в дистилянт,потом либо в спирт сушить либо механическая чистка(с некоторых пор абсолютно не признаю любые другие виды).Лучше медленно но со 100 % результатом чем быстро и как выйдет,с патиной угадать не всегда можно...
    Потом поралоид.Либо помещаю в слабый и потом сушу либо кисточкой наношу..БТА купил но пока не пробовал....
    По маслу.Не знаю как вазелиновое а все салатные ингридиенты забудьте как страшный сон.Это убийство предмета.По пуговкам знаю .Проходит года 3-4 и лучшее что можно сделать-продать нафик...Смотрю сейчас на пуги и ужасаюсь а ведь есть фото где они свеженайденные либо купленный в суперском состоянии....Недавно покупал вещь так сначала пришлось кипятить т.к. оказалась пропитанной подсолнечным маслом...Да,масло сначала смотрится красиво,даёт блеск.Только под маслом все процессы развиваются дальше,причём быстрее....Повторюсь,особенно по пуговицам.если пользуетесь маслом(я свои мазал сначала подсолнечным.потом оливковым) приготовьтесь что года через 4 придётся обновлять коллекцию.....
     
  20. Наполи
    Offline

    Наполи Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 окт 2009
    Сообщения:
    3.788
    Спасибо:
    555
    Отзывы:
    12
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    С-Петербург
    Интересы:
    1812 год
    Поскольку в наших краях все предметы имеют неустойчивую и рыхлую ратину,которая всё время наровит обсыпаться,я нашел такой способ.
    Тоже прямо в поле упаковываю найденные предметя по пакетикам,если олово,то в земляной капсуле.
    По приезду домой просто мою вещи под раном и высушиваю пару дней.
    Затем разбираю все и начинаю сортировать на две кучки:1.Можно применить механическую чистку.
    2.Нельзя чистить механически(Гравер с расадками).
    После чистки гравером помещаю предметя в Плошку с Цапон-лаком.Причем окунаю на 10-15 секунд,пока не перестанут выделяться пузырьки.
    Иногда повторяю процесс окунания два-три раза.
    Немного подсущиваю,обдувая предмет.Как только появляеться лёгкий белеватый налёт,приступаю к полировке насадкой из войлока.
    Примерно так и происходит расчистка и консервация.
    Не ругайте сильно!!!
     

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)