Почти полное отсутствие данных

Тема в разделе "Белоруссия - поиск солдат", создана пользователем rar-archive, 12 окт 2017.

  1. rar-archive
    Offline

    rar-archive Полковникъ

    Регистрация:
    30 авг 2011
    Сообщения:
    140
    Спасибо:
    104
    Отзывы:
    8
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Казань
    Интересы:
    краеведение, генеалогия
    Точнее полное отсутствие. Как "на деревню дедушке".
    Людмила Александровна Простнева (фамилия в замужестве близким родственникам неизвестна) проживала со своим мужем в пограничном районе Белоруссии и с первых дней ВОВ пропала без вести. Муж пограничник.
    Неясен алгоритм поиска, поскольку неизвестно даже место регистрации брака, как и дата (в т.ч. год). Есть какие-то шансы что брак заключался в Елабуге или с ещё меньшей вероятностью в Казани.
    Но сейчас в ЗАГСах действуют драконовские ограничения по персональным данным.
     
    Юниор нравится это.
  2. volic
    Offline

    volic Завсегдатай SB

    Регистрация:
    24 апр 2015
    Сообщения:
    542
    Спасибо:
    836
    Отзывы:
    31
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Протвино, Россия
    Имя:
    Владимир
    Интересы:
    Ищу ответы на вопросы
    Практически ничего не даёт, но вдруг - сестра. С сайта http://rosgenea.ru

    Фамилия Простнева

    Простнева Валентина Александровна (1915.01.01--,2001) на 2001 жительница: г.Самара Воронежская Ул.,230, кв.26
     
  3. rar-archive
    Offline

    rar-archive Полковникъ

    Регистрация:
    30 авг 2011
    Сообщения:
    140
    Спасибо:
    104
    Отзывы:
    8
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Казань
    Интересы:
    краеведение, генеалогия
    К сожалению ни каким другим родственникам Людмилы её судьба после начала ВОВ неизвестна. Предполагают что погибли под бомбежкой или артосбтрелом при наступлении германской стороны. Хотя могли и в плен попасть, но мне смонительно. Валентины такой родной сестры у Людмилы не было, была Алефтина и Маргарита. Так же был и брат, участник ВОВ с интересной биографией. Участвовал в войне имея неполное среднее образование. По окончании войны доучивался в вечерней школе, затем поступил в казанск.университет, физ.мат - выпускался по каф. астрономии. По распределению преподавал в институте астрономию, затем был деканом факультета.
     
  4. DeD partizan
    Offline

    DeD partizan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 май 2017
    Сообщения:
    843
    Спасибо:
    1.567
    Отзывы:
    55
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Гомель
    Имя:
    Виктор
    Интересы:
    розыск пропавших без вести
    Здравствуйте,имя мужа известно,или ищем Людмилу Александровну?
     
  5. volic
    Offline

    volic Завсегдатай SB

    Регистрация:
    24 апр 2015
    Сообщения:
    542
    Спасибо:
    836
    Отзывы:
    31
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Протвино, Россия
    Имя:
    Владимир
    Интересы:
    Ищу ответы на вопросы
    Уважаемый, желательно озвучить всё, что Вам известно. Иначе, Вы сами создаёте препятствия для поиска.
     
    DeD partizan нравится это.
  6. rar-archive
    Offline

    rar-archive Полковникъ

    Регистрация:
    30 авг 2011
    Сообщения:
    140
    Спасибо:
    104
    Отзывы:
    8
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Казань
    Интересы:
    краеведение, генеалогия
    Уважаемые DeD partizan, volic, к сожалению это всё что известно. ФИО её мужа утрачено, поскольку нет двух старших поколений. Как-то искать ч/з свид о браке. Б.м. всплывёт какая ещё инфа, но в процессе поисков за рамками их семейного архива. То что её муж пограничник тоже в последовательной передаче. Но наиболее вероятно что пограничник, поскольку именно на границе жили, в предвоенный год. Точно когда туда (в Белоруссию) уехали так же неизвестно.
    У меня больше вопрос, как обойти драконовский закон о "защите персональных данных" применяемый в ЗАГСах в подобных случаях. Ибо это не единственный проблемный случай.
    Лет 7-9 назад удавалось его обходить, и за счёт знакомства, и поскольку тогда таких строгостей де факто не применяли. Именно в тот период успел вытянуть немало информации по старшим родственникам.
    В ряде ведомственных архивов идут навстречу. И, что даже не ожидал в центральной региональной прокуратуре.
    Ну и вдруг как-то её девичья фамилия где-то в документах всплывет, у кого-то из исследователей по тому региону. У меня таких случаев немало. Казалось бы ну тысячи однофамильцев, но неоднократно попадались именно персоны из моего списка поиска или кого-то из знакомых исследователей.
     
    Последнее редактирование: 12 окт 2017
    Андрей Бутерман нравится это.
  7. DeD partizan
    Offline

    DeD partizan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 май 2017
    Сообщения:
    843
    Спасибо:
    1.567
    Отзывы:
    55
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Гомель
    Имя:
    Виктор
    Интересы:
    розыск пропавших без вести
    Уважаемый rar-archive,мы не из любопытства спрашиваем,искать неведома кого незнамо где-сложно,сформулируйте предельно чётко кого ищем и под какими данными,хотя бы примерный год рождения,место рождения,с какой республики или области её муж,были у них дети или нет,то что они жили на границе не означает то что муж был пограничник как пример;
    Брестская крепость-до линий границы 3 км,там дислоцировались авто бат,артелиристы,кавалеристы,связисты,батальон НКВД и пограничники.....,
     
  8. rar-archive
    Offline

    rar-archive Полковникъ

    Регистрация:
    30 авг 2011
    Сообщения:
    140
    Спасибо:
    104
    Отзывы:
    8
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Казань
    Интересы:
    краеведение, генеалогия
    Прекрасно понимаю, уважаемый DeD partizan, но как отмечал выше и сам сомневаюсь в том, что муж Людмилы был точно пограничником. Сейчас нашел в автобиографии её брата лишь упоминание вскользь, что эта его старшая сестра (1911 г.р.) до войны проживала со свои мужем в пограничном районе Белоруссии и с первых же дней войны пропала без вести. Возможно он не хотел уточнять, что её муж был военным, ибо пропавшие без вести тогда не воспринимались как солдаты родины, а воспринимались как бы возможно переметнувшиеся на сторону врага. Хотя муж Людмилы вполне мог действительно каким-нибудь вольнонаемным гражданским лицом задействованным в пограничной структуре.
    Сейчас дозвонился племяннице Людмилы, она говорит что муж Людмилы должен был быть военным. Она попытается выяснить фамилию её мужа у иногородних родственников. Но я сомневаюсь в положительном результате, поскольку там разрыв в два поколения. Единственно, могу дополнить, что в детстве Людмила жила в Елабуге (до революции это Вятск.губ., а в советск время ТАССР).
    На сайте "Подвиг народа" по брату Людмилы, участнику ВОВ только один пункт, хотя по его анкете имел ещё награды за оборону Заполярья медаль "За ... советс... полярья" (нагр. 1946г.) и "За победу над Германией" (1947)
    По мужу Людмилы никакой иной информацией на данный момент не располагаю.
     
    Последнее редактирование: 12 окт 2017
  9. Юлиа
    Online

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    5.051
    Спасибо:
    7.899
    Отзывы:
    200
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Фотографии ни Людмилы, ни мужа не сохранилось? Писем, открыток?
     
  10. DeD partizan
    Offline

    DeD partizan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 май 2017
    Сообщения:
    843
    Спасибо:
    1.567
    Отзывы:
    55
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Гомель
    Имя:
    Виктор
    Интересы:
    розыск пропавших без вести
    Привет Юля,по ходу нет ничего.....,хотя бы фамилия в замужестве или место рождения мужа......,исходя из того что перевёз семью на место службы был офицером...
     
  11. Мирумир
    Offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 ноя 2016
    Сообщения:
    276
    Спасибо:
    406
    Отзывы:
    9
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Минск
    Интересы:
    поиск родных
    rar-archive нравится это.
  12. DeD partizan
    Offline

    DeD partizan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 май 2017
    Сообщения:
    843
    Спасибо:
    1.567
    Отзывы:
    55
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Гомель
    Имя:
    Виктор
    Интересы:
    розыск пропавших без вести
    Простнева это девечья фамилия....
     
  13. rar-archive
    Offline

    rar-archive Полковникъ

    Регистрация:
    30 авг 2011
    Сообщения:
    140
    Спасибо:
    104
    Отзывы:
    8
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Казань
    Интересы:
    краеведение, генеалогия
    Людмилы только раннего дошкольного детства. Соотв. её мужа фотографий нет. В данном случаае если вдруг попадется в списках жена военнослужащего с инициалами Людмила Александровна. Ибо да - Простнева это девичья фамилия. Увы, данных для поиска практически нет.
    Сообщения объединены, 12 окт 2017, время первого редактирования 12 окт 2017


    Что касается Простнева Александра Павловича, то нет данных что он родственник этих Простневых из тех генеалогических сведений, которыми по ним располагаю. Нет персон предшествующего генеалогического поколения с именем Павел.
    И да, его жена не может быть той Простневой, даже если учесть что и девическая фамилия у неё совпала с фамилией мужа. Имя не совпадает, увы.
     
    Последнее редактирование: 12 окт 2017
  14. Мирумир
    Offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 ноя 2016
    Сообщения:
    276
    Спасибо:
    406
    Отзывы:
    9
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Минск
    Интересы:
    поиск родных
    Много где указываются девичьи фамилии жен, но здесь особый случай. т.к. вообще не знаем жили в в. городке или возле , в какой части границы, звание мужа и тд. Если предположить , что муж родом тоже из Елабуги то...
    Кассин
    Имя Вадим
    Отчество Павлович
    Дата рождения/Возраст __.__.1915
    Место рождения Татарская АССР, г. Елабуга
    Последнее место службы ЗапФ 86 сд
    Воинское звание техник-интендант 2 ранга
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия между 22.06.1941 и 31.07.1941
    Место выбытия Белорусская ССР, Белостокская обл.
    Сообщения объединены, 12 окт 2017, время первого редактирования 12 окт 2017
    Волков
    Имя Павел
    Отчество Семенович
    Дата рождения/Возраст __.__.1911
    Место рождения Татарская АССР, г. Елабуга
    Дата и место призыва __.__.1939
    Последнее место службы ЗапФ 330 сп 36 сд
    Воинское звание мл. лейтенант
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия Между 22.06.1941 и 12.06.1943
    Сообщения объединены, 12 окт 2017
    Ершов
    Имя Георгий
    Отчество Петрович
    Дата рождения/Возраст __.__.1914
    Место рождения Татарская АССР, Елабужский р-н, г. Елабуга
    Дата и место призыва __.07.1940 Елабужский РВК, Татарская АССР, Елабужский р-н
    Последнее место службы 12 д
    Воинское звание мл. лейтенант
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.__.1941
     
    rar-archive нравится это.
  15. rar-archive
    Offline

    rar-archive Полковникъ

    Регистрация:
    30 авг 2011
    Сообщения:
    140
    Спасибо:
    104
    Отзывы:
    8
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Казань
    Интересы:
    краеведение, генеалогия
    Спасибо, Мирумир, наибольший претендент из приведенного списка Волков Павел Семенович 1911 г.р., если исходить из того, что чаще муж не младше жены. Хотя всяко бывает, и на 10 лет мл. жены есть союзы.
     
  16. Мирумир
    Offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 ноя 2016
    Сообщения:
    276
    Спасибо:
    406
    Отзывы:
    9
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Минск
    Интересы:
    поиск родных
    upload_2017-10-12_22-46-7.png
    Цыганков
    Имя Тимофей
    Отчество Михайлович
    Дата рождения/Возраст __.__.1908
    Место рождения Татарская АССР, Елабутский р-н, Лекаревский с/с, с. Лекарьево
    Последнее место службы ЗапФ 271 сп 17 сд
    Воинское звание ст. лейтенант
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия между 22.06.1941 и 31.07.1941
    Место выбытия Белорусская ССР
     
    rar-archive нравится это.
  17. rar-archive
    Offline

    rar-archive Полковникъ

    Регистрация:
    30 авг 2011
    Сообщения:
    140
    Спасибо:
    104
    Отзывы:
    8
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Казань
    Интересы:
    краеведение, генеалогия
    ... со слов отца жены не знали. - Да, похожий случай
     
  18. DeD partizan
    Offline

    DeD partizan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 май 2017
    Сообщения:
    843
    Спасибо:
    1.567
    Отзывы:
    55
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Гомель
    Имя:
    Виктор
    Интересы:
    розыск пропавших без вести
    А то что он с окрестностей или другого города предположить нельзя?,нужно искать фамилию жены по мужу.....
     
  19. Юлиа
    Online

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    5.051
    Спасибо:
    7.899
    Отзывы:
    200
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Если знаете, где она жила до замужества, то попробуйте найти:
    1) если жила в городе, то архивы ЖЭКа - домовые книги, карточки учета, где будут отметки о ее выписке в связи с переездом/замужеством
    2) если жила в деревне, то архивы сельсовета. Они ежемесячно давали сведения о тех, кто прибыл/убыл и куда
     
    Последние данные обновления репутации:
    DeD partizan: 1 пункт (За правильный и разумный подход!!!) 12 окт 2017
    DeD partizan нравится это.
  20. DeD partizan
    Offline

    DeD partizan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 май 2017
    Сообщения:
    843
    Спасибо:
    1.567
    Отзывы:
    55
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Гомель
    Имя:
    Виктор
    Интересы:
    розыск пропавших без вести
    привидите пример.
     

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)