Почти полное отсутствие данных

К сожалению на данный момент такой информацией не располагаю

 

Вообще то я выше привела ссылку на весь список Татарская АССР - Беларусь, и дала некоторые близко похожие копии

Сообщения объединены, 13 окт 2017, время первого редактирования 13 окт 2017

хотелось бы видеть биографию брата

 

Нет этих данных, к сожалению. Надеялся на везение, что попадется где-то в доках по Беларуси начала ВОВ жена военнослужащего с инициалами Людмила Александровна. Б.м. с упоминанием девичьей фамилии.
Пока дочка Ю.А.Простнева ничего дополнительно мне не сообщала (обещала созвониться с иногородними родственниками)

Сообщения объединены, 13 окт 2017, время первого редактирования 13 окт 2017

Каж-ся не успел отсканировать его фотографию во флотской форме, но вроде та фотография уже послевоенная. Он служил на Северном флоте с 1942 по 1950-й гг. Как найду у себя или отсканирую у Простневых, если не успел, так выложу отд. темой. Но пока не получается организовать соотв походы, в т.ч. ещё раз съездить в Елабугу, там есть дорев.фотографии, которые надо отсканировать, успел их лишь цифромыльницей заархивировать, но некачественно. Я же стараюсь все сканировать от 1200 дпи.

 

а что даёт Ваша ссылка,она привязана к событию или есть какая то привязка?......

 

ht tps://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2969345&page=1 и 27 листов текста, писаного вручную

Сообщения объединены, 13 окт 2017, время первого редактирования 13 окт 2017

 

Да, про орден ВОВ II ст. я уже давал информацию. Это более поздняя награда. Первые известные мне были ему вручены в 1946, 47 гг. Уже сделал пост о биографии Ю.А Простнева в другой ветке

 

в августе 1942 был призван на службу в военный флот - есть данные по призыву? Вообще, это не биография, а общие фразы, нигде нет конкретного факта: где родился, кто родители, где жил до призыва, РВК призыва, партийность и тд

 

Данные взяты из его анкет в личных делах соотв. ведомств.архивов (студ.КГУ, сотрудник ЕГПИ, сотр. нижнекамск.фил.КХТИ). Раскрывать полную информацию по его родителям не уполномочен, поскольку розыску его сестры Людмилы эта информация не поможет.
Что касается места рождения, неужели фразы "уроженец Елабуги" недостаточно? Единственно написал там неверно приписку Елабуги к Вятской губ.
Разумеется к 1924 г. Елабуга входила в состав АТССР (вроде с 1920 г. - с образования АТССР, в дальнейшем с середины 1930-х гг. записывалась как ТАССР)

 

Вы хотите найти замужнюю женщину по девичьей фамилии и по не совсем вразумительных данных о ее проживании до войны, но у Вас есть данные о других родственниках за период 1938-1945, которые при правильном применении могут указать на верное направление в поиске Людмилы. Ю.А. мог быть уроженцем Елабуги(1924г) а призываться из Москвы , при заполнении анкет для поступления в КПСС указывается очень много информации о семье , если семья Людмилы находилась в приграничье, то без проверок соответствующими органами их семей тоже не обойтись,значит где-то в архивах пылится ответ на все Ваши вопросы - взялся за гуж- не говори, что не дюж. Удачи.

 

Уважаемая Мирумир, дело в том, что данные по Ю.А. никакого отношения к Людмиле не имеют. Она, напомню, самая старшая из детей, 1911 г.р. (т.е. родилась до революции), а Ю.А. 1924 г.р. т.е. родился в советское время. Взрослые дочери, даже незамужние в сложные 1920-е гг. нередко покидали родные места (работа, учеба, замужество). Семейство Ю.А. у которого преимущественно и добывал основную информацию, помимо добытой в архивах, никакими другими сведениями о Людмиле, кроме приведенных мной, не располагают.
Все братья/сестры родились в Елабуге, это основное место локализации семейства за исключением Людмилы и Ю.А. Последний помимо учебы в КГУ после ЕГПИ перебрался в Нижнекамск, но потом его семья переехала в Казань, где он и похоронен. Ну и несколько раз Ю.А. помимо университетского периода приезжал в Казань к своему другому двоюродному брату, выпускнику КЮИ, спортсмену (защищал спортивную честь ТАССР на межзональных соревнованиях, штангист в категории спортсменов легкого веса) и преподавателю физкультуры, и.о. зав.каф физкультуры в период учебы Ю.А. в университете. Позже этот его дв.брат пошел по дипломной профессии юриста. Работал ст.следователем прокуратуры ТАССР, затем в МВД, был начальником двух РОВД в Казани, последние годы был начальником казанского учебного центра МВД. Они с Ю.А. очень дружили. Этот его дв.брат личность примечательная. Случайно выяснил, что с ним пересекался известный казанский краевед, о чем он делал жж-пост (см. про мвдэшную чету)
Известно также со слов семейства Ю.А., что до революции мать Ю.А. и Людмилы была на курсах сестер милосердия, а так домохозяйка. Отец, счетный работник.
В Елабуге проживает самая младшая сестра Людмилы - Маргарита. - 1927 г.р. Но она, увы, в таком состоянии, что расспросы исключены полностью. Потомки другой сестры Алевтины (1913-?) нам недоступны и не могут располагать информацией о довоенной жизни Людмилы.
Вразумительных данных о проживании Людмилы до войны нет ни у кого и известных мне её близких родственников, кроме информации от дочери Ю.А. и из его анкет в делах ведомств. архивов, в этом аспекте изложенной здесь полностью.

 

В послевоенных анкетах может и не быть - ищите -до- и военный период, особенно НКВД - ГПУ, КГБ СССР

 

Я только не пойму что надо искать? Да, если он был директором техникума, то понятно что должен был быть чл.КПСС. Так и есть в КПСС с 1963г., а в 1969 г. избирался депутатом горсовета Нижнекамска II-Vсозывов, был там председателем постоянной комиссии по охране природы. На всякий случай уточняю, я общаюсь с его женой и дочерью, они живут в Казани, но не в шаговой от меня доступности. И там тоже сложности с автопарковкой. Да и я сейчас не очень уверенно себя за рулем чувствую. В основном по телефону с его дочкой общаюсь. Ну и летом встречали с ней Варяжского гостя, в смысле одного из Простневых другой их ветки прож. на территории бывш.Вятской губ. (Воткинск). Они раньше не знали друг-дружку - свел их. Вместе устроили ему экскурсию по центру города.

Сообщения объединены, 13 окт 2017, время первого редактирования 13 окт 2017

Туда доступа нет. Новый министр МВД РФ (после Нургалиева), как мне сообщили в республиканском мвд, дал указивку чтобы дела сотрудников мвд не выдавать даже ближайшим родственникам, даже тех сотрудников, которых давным-давно нет в живых. Представляете, какой-то полицейский чинъ служивший в мвд в 1875 году настолько секретен, что нельзя ознакомиться с его делом прямым пра-правнукам. А вдруг у них возникнет крамольная мысля опорочить своего предка?! А вдруг... этот праправнук захочет выдать себя за своего прапредка, подделает документы и будет как оборотень в погонах творить беззаконие прикрываясь видом полицейскаго чина Российской анперии?! Да это БУНТЪ!

 

При поступлении в КПСС писали автобиографию очень конкретно по датам и указывались все нюансы семьи( кто-то пропал без вести , кто- то репрессирован или уехал за границу и тд), в архиве КПСС должна храниться личная карточка коммуниста и биография от руки с предельно точными датами "где,кто, когда"

Сообщения объединены, 13 окт 2017, время первого редактирования 13 окт 2017

Вы спрашивали устно или писали и Вам дали отказ?

 

К.м.к. в партийных анкетах данных меньше. Больше всего о себе и своих родственниках Ю.А. сообщает в анкетах при поступлении и учебе в КГУ, а при направлении в ЕГПИ все скупее. В нижнекамский период основной упор на послужной список без упоминания братьев сестер.

Мой опыт архивного исследователя свидетельствует о том, что в анкетах советского периода наиболее информативны документы 1920- нач.30-х гг. Потом все резко сворачивается, при упоминании родственников не указываются даже их имена. Стараются побольше воды, поменьше конкретики. Иногда на таких водянистых анкетах и автобиографиях ставилась резолюция раскрыть полнее, нет конкретики.



Но следующая автобиография оказывалась идентичной забракованной.
У одного писателя попавшего в мое гендрево в автобиографии для союза писателей он много пишет про радости сельского труда в его деревне, красоте природы: речка, птички поют-щебечут, да камыши шабыршат и все такое прочее. Но при этом не указывает не только инициалы родителей и сестер и братьев, но и двух своих дочерей. Завершил же эту автобиографию этот заслуженный в дальнейшем писатель так:
Отец и мать - Метесковские крестьяне Пановской волости Лаишевского уезда Казанской губернии - давно уже умерли, я сам стал отцом двух детей - вот и все!
Если хотите, назовите это автобиографией.
6/VI-39г.
Имярек

Сообщения объединены, 13 окт 2017, время первого редактирования 13 окт 2017

Хорошо, порою партархив, хотя у нас в регионе доступ к нему крайне ограничен, уже сталкивался с ним при поиске документов ПОДОРа (ЖД) периода ВОВ.
Проблема только в том, что Ю.А. мог и не знать ФИО мужа старшей сестры. Сужу по своему опыту периода отрочества.

В мвд ответ такой получил устно, на рекомендованный совет попытаться дать письменный запрос в Головное Управление в Нерезиновой, сделал запрос. Прошло года три, продолжаю наблюдэниэ за почтовым ящиком, но пока безрезультатно. Впрочем, подключив личное обаяние, связи и функцию "наглость второе щастье", часть нужной мне информации уже добыл без просмотра л/д. В т.ч. вышел на бывш. сослуживца и друга семьи, подключил горисполком и т.д.

 

Могу сказать, что Мирумир в своизх размышлениях двигалась в верном направлении. В городе Цехановец (бывшая Белостокская область) и его окрестностях до войны дислоцировались части 86 стрелковой дивизии имени Татарского ЦИКа. Граница там была совсем рядом. В этой дивизии до войны служило много ребят из Татарстана. Это в равной мере относилось как к командно-начальствующему составу, так и призванным на срочную службу ребятам. Также могу сказать, что, при проведении поисковых работ в местах прорывов из окружения частей Красной Армии из Белостокского выступа ( в т.ч и 86 сд), мы вместе с погибшими бойцами и командирами неоднократно поднимали из ям, воронок и придорожных канав останки их жен и детей... К сожалению у гражданских погибших при себе мы ни разу не находили документов, по которым их можно было бы опознать...

 

Спасибо, РККА-1941. Хотел еще в партархив зайти, но там сейчас ремонт здания до ноября. А в ноябре наверное уже будет не до архивных походов. Да и там сложности с выдачей л/д. Только самым верным ленинцам выдают и только по отдельному письменному запросу. Впрочем, "рыба" запросного заявления у меня уже неплохая, не только наличием печатных публикаций, но и совм. сотрудничеством с маститыми краеведами.

 

rar-archive, если есть интерес, то вот здесь https://www.ok.ru/belostoksk найдете много разных фотографий и видео по мотивам событий июня 1941 в бывшем Белостокском выступе