По французам

Тема в разделе "Крымская война", создана пользователем Vert, 26 июл 2012.

  1. обер-мародер
    Offline

    обер-мародер Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 дек 2012
    Сообщения:
    1.150
    Спасибо:
    3.930
    Отзывы:
    119
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Челябинск
    Vert, спасибо за отчет... а вот у меня масса вопросов, как у человека далекого от Крымской войны..
    1. Большое количество гладкоствольных свинцовых пуль и штуцерных - это следы стрельбы или потеряшки из подсумков и лядунок? И вообще на ваших пулях можно установить прошли они канал ствола или нет? Нарезов же нэма! Хотя горизонтальные скосы должны быть же....
    2. Среди гладкоствола попадаются с пропилами крест-накрест... Понятно что для эффективного выпиливания противника, но вопрос есть таки. Это рукоблудие или заводское изготовление? И вообще по Крыму - пули шли с Англии (Франции) или выливались войсками прямо на месте?
    3. Страны участницы конфликта мне понятны, вроде германских земель в той войне не заметно, а у вас ( и не только) выскакивают монеты немецких земель и княжеств повсеместно... Откуда они? Есть мысли?
    И вообще - вопросов у меня тьма, пока непонятки с законом - буду больше спрашивать, чем писать....
    С ув. Обер
     
    Дождевой Земляк нравится это.
  2. Vert
    Offline

    Vert Завсегдатай SB

    Регистрация:
    13 июл 2012
    Сообщения:
    412
    Спасибо:
    1.543
    Отзывы:
    35
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Севастополь
    Цитата(обер-мародер @ 09 Июля 2013, 9:27)
    Vert, спасибо за отчет... а вот у меня масса вопросов, как у человека далекого от Крымской войны..
    1. Большое количество гладкоствольных свинцовых пуль и штуцерных - это следы стрельбы или потеряшки из подсумков и лядунок? И вообще на ваших пулях можно установить прошли они канал ствола или нет? Нарезов же нэма! Хотя горизонтальные скосы должны быть же....
    2. Среди гладкоствола попадаются с пропилами крест-накрест... Понятно что для эффективного выпиливания противника, но вопрос есть таки. Это рукоблудие или заводское изготовление? И вообще по Крыму - пули шли с Англии (Франции) или выливались войсками прямо на месте?
    3. Страны участницы конфликта мне понятны, вроде германских земель в той войне не заметно, а у вас ( и не только) выскакивают монеты немецких земель и княжеств повсеместно... Откуда они? Есть мысли?
    И вообще - вопросов у меня тьма, пока непонятки с законом - буду больше спрашивать, чем писать....
    С ув. Обер

    Спасибо за интересные вопросы, пули тех времен моя любимая тема :tongue2: ну начнем по порядку:
    1. большое количество гладкоствольных пуль это потеряшки, которые как правило попадаются на свалках тех времен(около 50%), в палатках и вокруг(около 35%) и просто потеряшки (около 5%). Да, по пуле можно определить прошла ли она канал ствола, на ней остаются специфические следы деформации при заряжании в ствол и при выходе из него, это не горизонтальные скосы их как правило почти не видно, а это смятие пули определенным образом от шомпола при заряжании и при ускорении при выстреле, так же как правило остаются следы столкновения с грунтом, бывают едва заметны, но очевидны. Стреляных пуль попадается очень мало(около 10%) и как правило все они- попадаются на очень маленьком участке, как правило это стрельбище(чаще всего) тех времен или место сражения, в таком месте за день можно насобирать около 5-10 кг. :D , но таких мест единицы.
    2. Да среди гладкоствола есть крест-накрест прорезанные(не пропиленные), попадаются они только по Французам это сферические пули, очень очень редко Пуля Нейслера(сам не разу таковой не находил, но видел), крестование пуль это рукоблудие, делалось это острым ножом с тонким лезвием и надо полагать молотком, разрезы как правило не очень симметричны. Пули тех времен производили главным образом фабрично путем штамповки пресс станком, были и литейные формы http://weaponland.ru/publ/svinec_i_plamja/12-1-0-756 но в масштабах войны их не достаточно, даже раз находил гипсовые формы(окопное творчество наверное от нехватки или от нечего делать), так что надо полагать что пули везлись транспортниками в Крым.
    3. Австрия поддерживала союзников, отсюда и крейцера.
     

    Вложения:

    • 06296f9e9824.jpg
      06296f9e9824.jpg
      Размер файла:
      111,9 КБ
      Просмотров:
      45
    • 2089d826a869.jpg
      2089d826a869.jpg
      Размер файла:
      102,7 КБ
      Просмотров:
      42
    • 16286_1366393618.jpg
      16286_1366393618.jpg
      Размер файла:
      194,7 КБ
      Просмотров:
      41
    • IMG_1471.JPG
      IMG_1471.JPG
      Размер файла:
      210,2 КБ
      Просмотров:
      42
    • IMG_1529.JPG
      IMG_1529.JPG
      Размер файла:
      195,4 КБ
      Просмотров:
      43
    • IMG_1533.JPG
      IMG_1533.JPG
      Размер файла:
      85,8 КБ
      Просмотров:
      39
    Дождевой Земляк и Spirit нравится это.
  3. обер-мародер
    Offline

    обер-мародер Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 дек 2012
    Сообщения:
    1.150
    Спасибо:
    3.930
    Отзывы:
    119
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Челябинск
    Спасибо за полный развернутый ответ!
    А в чем смысл собирания пуль?
     
  4. Vert
    Offline

    Vert Завсегдатай SB

    Регистрация:
    13 июл 2012
    Сообщения:
    412
    Спасибо:
    1.543
    Отзывы:
    35
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Севастополь
    Цитата(обер-мародер @ 09 Июля 2013, 22:02)
    Спасибо за полный развернутый ответ!
    А в чем смысл собирания пуль?

    В смысле зачем собирать пули? Сигнал идет копаешь, да и пуль разновидностей очень много, можно собрать целую коллекцию, а мой друг собирает их на грузила :tongue2:
     
  5. обер-мародер
    Offline

    обер-мародер Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 дек 2012
    Сообщения:
    1.150
    Спасибо:
    3.930
    Отзывы:
    119
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Челябинск
    получается что всё как обычно..... У нас на Урале. по Гражданской войне отчеты читаешь и диву даешься - все пестрит сообщениями о нехватке боеприпасов, о бесплодных атаках в связи с элементарным отсутствием патронов... А что на деле? Полдня в лесу и в наличие 20-30 обойм и еще полтыщи россыпью! И это при поверхностной разведке! Получается что батальон неполного состава (200-250 человек) просто так рассыпал порядка пару тысяч патронов по лесу....
    Видимо и у вас так же, в Крыму - транспортники из самой Англии-Франции везут порядка 4 тыс. км морем тонны свинца, чтобы их в последствии раскидали по всему Крыму.....
     
  6. Vert
    Offline

    Vert Завсегдатай SB

    Регистрация:
    13 июл 2012
    Сообщения:
    412
    Спасибо:
    1.543
    Отзывы:
    35
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Севастополь
    Цитата(обер-мародер @ 11 Июля 2013, 7:44)
    получается что всё как обычно..... У нас на Урале. по Гражданской войне отчеты читаешь и диву даешься - все пестрит сообщениями о нехватке боеприпасов, о бесплодных атаках в связи с элементарным отсутствием патронов... А что на деле? Полдня в лесу и в наличие 20-30 обойм и еще полтыщи россыпью! И это при поверхностной разведке! Получается что батальон неполного состава (200-250 человек) просто так рассыпал порядка пару тысяч патронов по лесу....
    Видимо и у вас так же, в Крыму - транспортники из самой Англии-Франции везут порядка 4 тыс. км морем тонны свинца, чтобы их в последствии раскидали по всему Крыму.....

    Ну у нас немного другая война была, была осада города где главную роль играла осадная артиллерия союзников, за время осады город был практически стерт с лица земли, а непосредственных сражений было очень мало и там где они происходили настрела пуль много.


    И вот еще по поводу пуль зачем собирать, сегодня закончил оформлять :D
     

    Вложения:

    • IMG_4116.JPG
      IMG_4116.JPG
      Размер файла:
      133 КБ
      Просмотров:
      110
    • IMG_4118.JPG
      IMG_4118.JPG
      Размер файла:
      563,3 КБ
      Просмотров:
      58
    Дождевой Земляк, Spirit и Flyaum нравится это.
  7. PaulZibert
    Offline

    PaulZibert Администратор

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    18.997
    Спасибо:
    13.418
    Отзывы:
    195
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Русская Армия в ПМВ, Красная Армия
    Vert, Получилось сильно ! А ведь изначально кажется...какие то пули..
    Молодчина !
     
  8. Vert
    Offline

    Vert Завсегдатай SB

    Регистрация:
    13 июл 2012
    Сообщения:
    412
    Спасибо:
    1.543
    Отзывы:
    35
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Севастополь
    Цитата(PaulZibert @ 16 Августа 2013, 13:46)
    Vert, Получилось сильно ! А ведь изначально кажется...какие то пули..
    Молодчина !

    Спасибо beer
     
  9. сапрон
    Offline

    сапрон Завсегдатай SB

    Регистрация:
    31 дек 2012
    Сообщения:
    3.402
    Спасибо:
    13.992
    Отзывы:
    275
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия
    Очень здорво получилось! + thumbup
     
  10. Ludkin
    Offline

    Ludkin Завсегдатай SB

    Регистрация:
    26 май 2012
    Сообщения:
    1.409
    Спасибо:
    3.475
    Отзывы:
    167
    Страна:
    Belarus
    Из:
    где музыка Баха&Босха
    Интересы:
    ручки вправо
    Присоединюсь! Получилось оОчень красиво и оОригинально!!! Мне понравилось, даже захотелось что-то подобное сделать))) :t1603:
     
    Дождевой Земляк нравится это.
  11. Vert
    Offline

    Vert Завсегдатай SB

    Регистрация:
    13 июл 2012
    Сообщения:
    412
    Спасибо:
    1.543
    Отзывы:
    35
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Севастополь
    Спасибо всем за внимание и отзывы beer


    Кстати совсем забыл написать в предыдущем отчете что на этом фоте место где бочки"зернохранилище" и здания с лева, да и справа от бочек был во время крымской французский город Камышъ
     

    Вложения:

    • IMG_3904.JPG
      IMG_3904.JPG
      Размер файла:
      124,2 КБ
      Просмотров:
      41
    Spirit нравится это.
  12. PaulZibert
    Offline

    PaulZibert Администратор

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    18.997
    Спасибо:
    13.418
    Отзывы:
    195
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Русская Армия в ПМВ, Красная Армия
    Vert, французский город - имеется ввиду лагерь ?
     
  13. Vert
    Offline

    Vert Завсегдатай SB

    Регистрация:
    13 июл 2012
    Сообщения:
    412
    Спасибо:
    1.543
    Отзывы:
    35
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Севастополь
    Цитата(PaulZibert @ 19 Августа 2013, 9:37)
    Vert, французский город - имеется ввиду лагерь ?

    Именно город под названием Камышъ, сейчас так называется р-он Севастополя Камыши и бухта Камышовая, там был театр, жилые дома и даже публичный дом для отдыха французских войск :D
     

    Вложения:

    • 019.gif
      019.gif
      Размер файла:
      305,4 КБ
      Просмотров:
      44
    Дождевой Земляк и Spirit нравится это.
  14. PaulZibert
    Offline

    PaulZibert Администратор

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    18.997
    Спасибо:
    13.418
    Отзывы:
    195
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Русская Армия в ПМВ, Красная Армия
    Vert, Vert, спасибо ! Кстати, как сильно места поиска по КВ пересекаются с металлом по Второй ?
     
  15. хэд
    Offline

    хэд Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 апр 2010
    Сообщения:
    347
    Спасибо:
    116
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Belarus
    Из:
    цель
    классная карта
     
  16. Vert
    Offline

    Vert Завсегдатай SB

    Регистрация:
    13 июл 2012
    Сообщения:
    412
    Спасибо:
    1.543
    Отзывы:
    35
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Севастополь
    Цитата(PaulZibert @ 20 Августа 2013, 7:55)
    Vert, Vert, спасибо ! Кстати, как сильно места поиска по КВ пересекаются с металлом по Второй ?

    Как правило очень сильно, но потихоньку места вычищаем, а так везде осколки, гильзы и прочий шмурдяк :blink:
     

    Вложения:

    • IMG_4033.JPG
      IMG_4033.JPG
      Размер файла:
      206,7 КБ
      Просмотров:
      56
    Дождевой Земляк и Spirit нравится это.
  17. Vert
    Offline

    Vert Завсегдатай SB

    Регистрация:
    13 июл 2012
    Сообщения:
    412
    Спасибо:
    1.543
    Отзывы:
    35
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Севастополь
    Всем привет, оживлю не много тему, сегодня навестил старое местечко на Сапун горе, думал что место уже не чем не порадует, но все же что то выудил :D
     

    Вложения:

    • IMG_4290.JPG
      IMG_4290.JPG
      Размер файла:
      164,4 КБ
      Просмотров:
      43
    • IMG_4291.JPG
      IMG_4291.JPG
      Размер файла:
      179,9 КБ
      Просмотров:
      42
    • IMG_4292.JPG
      IMG_4292.JPG
      Размер файла:
      186 КБ
      Просмотров:
      43
    • IMG_4293.JPG
      IMG_4293.JPG
      Размер файла:
      97,8 КБ
      Просмотров:
      44
    • IMG_4295.JPG
      IMG_4295.JPG
      Размер файла:
      217,5 КБ
      Просмотров:
      53
    • IMG_4296.JPG
      IMG_4296.JPG
      Размер файла:
      175,6 КБ
      Просмотров:
      50
    Дождевой Земляк и Spirit нравится это.
  18. PaulZibert
    Offline

    PaulZibert Администратор

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    18.997
    Спасибо:
    13.418
    Отзывы:
    195
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Русская Армия в ПМВ, Красная Армия
    Vert, как всегда плодотворно ! А что это на четвертом фото ?
     
  19. Vert
    Offline

    Vert Завсегдатай SB

    Регистрация:
    13 июл 2012
    Сообщения:
    412
    Спасибо:
    1.543
    Отзывы:
    35
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Севастополь
    Цитата(PaulZibert @ 01 Сентября 2013, 22:13)
    Vert, как всегда плодотворно ! А что это на четвертом фото ?

    Кокарда с утратами 7-го пехотного полка(королевские фузилеры), нет пламени и помята, редкая вещица, думаю реставраторы сделают, если еще и пламя попадется.
     

    Вложения:

    • cr_war107.JPG
      cr_war107.JPG
      Размер файла:
      53,7 КБ
      Просмотров:
      60
    Spirit и Flyaum нравится это.
  20. Vert
    Offline

    Vert Завсегдатай SB

    Регистрация:
    13 июл 2012
    Сообщения:
    412
    Спасибо:
    1.543
    Отзывы:
    35
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Севастополь
    Всем привет, сегодня не много по ходил по старым местам, остался весьма довольным.
     

    Вложения:

    • IMG_4534.JPG
      IMG_4534.JPG
      Размер файла:
      126 КБ
      Просмотров:
      47
    • IMG_4535.JPG
      IMG_4535.JPG
      Размер файла:
      131,6 КБ
      Просмотров:
      48
    • IMG_4536.JPG
      IMG_4536.JPG
      Размер файла:
      185,8 КБ
      Просмотров:
      46
    • IMG_4537.JPG
      IMG_4537.JPG
      Размер файла:
      197,1 КБ
      Просмотров:
      48
    • IMG_4538.JPG
      IMG_4538.JPG
      Размер файла:
      178,2 КБ
      Просмотров:
      35
    Дождевой Земляк и Spirit нравится это.

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)