Прошу прояснить некоторые моменты по ГК

Тема в разделе "Россия. Русская Императорская Армия", создана пользователем Борис.ыч, 14 янв 2019.

  1. Offline

    Борис.ыч Поручикъ

    Регистрация:
    13 янв 2019
    Сообщения:
    91
    Спасибо SB:
    69
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Алтай
    Интересы:
    ищу награды прадеда
    Уважаемые форумчане,прошу помочь прояснить непонятные моменты в истории
    по моему прадеду - Березовский Степан Семенович(уроженец Томской губернии,Гутовской волости,с.Киик) годы жизни - 1872-1978гг
    по С.Б.Патрикееву - ГК 1-й степ. №905, ЗОВО 2-й степ.№1072, ЗОВО 3-й степ. №6172 (стр.17) 4-й степ - нет.... (29-й ссп ст.унтер-офицер - подпрапорщик.)

    по книге С.Бутрый,И.Маркин - 4-я степ. № 161675(стр.997),(3-я степ.-стр.91),(2-я сеп.-стр.49)
    но есть запись что под этим № ЗОВО - 4-й степ. значится у горниста 7-й роты 13 ВССП ,а
    прадед служил в 29-ом ссп 12 рота в пешей охотничьей команде...
    есть запись что ему присвоили ЗОВО 4-й степ. за № 88374
    как выяснить какой правильный?
    ГМ 4-й степ. - как можно найти под каким № ему дали медаль когда,за что,и где?
    есть мдаль за поход в Китай 1900-1901гг
    за РЯВ 1904-1905гг,
    Бельгийская медаль(с короной)
    медаль 300 лет дому Романовых(утеряна)
    заранее благодарю за помощь!
    фото что у нас остались -

    прад-3.jpg прад-2.jpg прадед Березовский Степан Семенович-1.jpg
     
  2. Ads Master

    Отзывы:
    0
     
  3. Offline

    Борис.ыч Поручикъ

    Регистрация:
    13 янв 2019
    Сообщения:
    91
    Спасибо SB:
    69
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Алтай
    Интересы:
    ищу награды прадеда
    еще непонятны моменты по датам и полкам - неизвестно в каком полку был 1900-1901гг когда получил медаль,
    в каком полку был в 1904-1905гг когда ---------медаль за РЯВ
    2-я и 3-я степ. значится что он был в 23-м ссп , а 1-ю степ. получил будучи в 29-м ссп
    могли его переводить из полка в полк или это какие-то ошибки,неточности и т.п.
    как восстановить хронологию событий привязанную к наградам ?
    Спасибо.
     
    Zinger нравится это.
  4. Offline

    Курнак Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 янв 2017
    Сообщения:
    1.852
    Спасибо SB:
    5.536
    Отзывы:
    397
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г. Челябинск
    Интересы:
    историческая правда
    Я Вам выложил в разделе РИА
     
  5. Offline

    Борис.ыч Поручикъ

    Регистрация:
    13 янв 2019
    Сообщения:
    91
    Спасибо SB:
    69
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Алтай
    Интересы:
    ищу награды прадеда
    спасибо.
     
  6. Offline

    Борис.ыч Поручикъ

    Регистрация:
    13 янв 2019
    Сообщения:
    91
    Спасибо SB:
    69
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Алтай
    Интересы:
    ищу награды прадеда
    Подскажите - по групповой фото можно как-то определить № полка, узнать кто на фото,
    женщина с медалями - кто она....место где сделали фото и т.п. или это практически не возможно?
    Спасибо.
     
  7. Offline

    Курнак Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 янв 2017
    Сообщения:
    1.852
    Спасибо SB:
    5.536
    Отзывы:
    397
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г. Челябинск
    Интересы:
    историческая правда
    Прадед воевал в РЯВ в составе 23- сибирского полка . Формировался в г. Хабаровск. В 1М - в 29 -Сибирский стр. полк - формировался в Енисейская губ. г. Ачинск. Полк воевал в составе 8 Сибирской дивизии, Западный фронт, 2 армия, 3 Сибирский корпус. По фото- у женщины петлицы. Скорее всего врач. Медали- георгиевская, 300 лет Д.Р. Шифровки не у кого нет. У молоденького погон не видно, но есть нагрудный знак ополчения.
     
    Zinger, Комановский и Юлиа нравится это.
  8. Offline

    Борис.ыч Поручикъ

    Регистрация:
    13 янв 2019
    Сообщения:
    91
    Спасибо SB:
    69
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Алтай
    Интересы:
    ищу награды прадеда
    спасибо, а есть книга про 23-й ссп ? или где можно почитать про действия 23-го ссп с периода похода в Китай - РЯВ
    он вроде-бы получил зово 4-й степ. за китай, пытаюсь выяснить правильный № креста, в составе 23-го ссп тогда был или
    др.полк, какие-то записи,приказы по полку....
    офицеры(вверху-в середине) нигде на др.фото не встречались?
     
    Zinger нравится это.
  9. Offline

    Курнак Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 янв 2017
    Сообщения:
    1.852
    Спасибо SB:
    5.536
    Отзывы:
    397
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г. Челябинск
    Интересы:
    историческая правда
    http://ria1914.info/index.php?title=23-й_Сибирский_стрелковый_полк. В инете много инфы.
     
    Юлиа нравится это.
  10. Offline

    Борис.ыч Поручикъ

    Регистрация:
    13 янв 2019
    Сообщения:
    91
    Спасибо SB:
    69
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Алтай
    Интересы:
    ищу награды прадеда
    спасибо,это я читал...я думал может есть отдельно изданная книга как А.Крылов про 29-й ссп и 67 -й ссп написал.
    само описание действий 23-го ссп при походе в Китай и в РЯВ существует?
     
  11. Offline

    Курнак Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 янв 2017
    Сообщения:
    1.852
    Спасибо SB:
    5.536
    Отзывы:
    397
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г. Челябинск
    Интересы:
    историческая правда
    Мне, кажется, Ваш п\прадед, был в запасе до 1904 года. Если бы он награжден за 1901-1903 гг, то был в чине мл. унтер офицера. А так ефрейтор. Теперь Охотничья команда( разведка), в 1904 году всей приамурской разведкой командовал Арсентьев В.К. Все документы засекречены до сих пор. И также награждения. Вам надо начать поиск в разделе Поиск по первой мировой есть рекомендации по шагам. Тема "Технология поиска". Эти шаги можно и по походу в Китай. Это все в архивах.Удачи.
     
    Жульковъ, Zinger и Комановский нравится это.
  12. Offline

    Борис.ыч Поручикъ

    Регистрация:
    13 янв 2019
    Сообщения:
    91
    Спасибо SB:
    69
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Алтай
    Интересы:
    ищу награды прадеда
    Всех приветствую,немного прояснил ситуацию по периоду 1900-1901гг
    (спасибо А.Б.Крылову)
    Из журнала "Разведчик" № 533 от 2 января 1901 года.

    Список нижних чинов, отличившихся в делах против китайцев 15-го и 16-го августа 1900 г.
    при овладении переправой через реку Мудандзян и при занятии г. Нингуты,
    коим жалуются знаки отличия Военнаго Ордена 3-й и 4-й степеней.


    14-й Восточно-Сибирский
    стрелковый полк
    3 Фельдфебель Хрисанф Иванов 4 ст. За дело 16 авг.
    4 Фельдфебель Егор Сафронов 3-й ст. За дело 15 авг.
    5 Фельдфебель Иннокентий Кудинов 4 ст. За дело 16 авг.
    6 Фельдфебель Никита Токман 4 ст.
    7 Фельдфебель Григорий Сырьев 4 ст.
    8 Фельдфебель Семен Острецов 4 ст.
    9 Фельдфебель Трофим Севастьянов 4 ст.
    10 Ст. ун.-оф. Герасим Николаев 4 ст.
    11 Ст. ун.-оф. Дмитрий Белобородов 4 ст. За дело 15 авг.
    12 Ст. ун.-оф. Михаил Каденцов 4 ст. За дело 16 авг.
    13 Ст. ун.-оф. Илья Шейчун 4 ст.
    14 Мл. ун.-оф. Абрам Колотухин 4 ст.
    15 Мл. ун.-оф. Кирилл Фадеев 4 ст.
    16 Мл. ун.-оф. Александр Бикреев 4 ст.
    17 Ефрейтор Степан Березовский 4 ст. за дело 15 авг. -при овладении переправой через реку Мудандзян и при занятии г. Нингуты.
    теперь подскажите где найти приказ по полку или наградной капитул с № этого ЗОВО 4-й степ.:c0102:



     
    Юлиа, PaulZibert, Курнак и 2 другим нравится это.
  13. Offline

    Курнак Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 янв 2017
    Сообщения:
    1.852
    Спасибо SB:
    5.536
    Отзывы:
    397
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г. Челябинск
    Интересы:
    историческая правда
    Обратитесь в архив. Есть данные по Егору Сафронову - фельфебель 14 В-С- стр. полка награжденного 3 ст ЗОВО под № 2307. РГИА фонд 496, опись 3, дело 775, лист 120. За разновременные отличия в делах против китайцев. Отношение Главного штаба от 28 апреля 1903 года № 20505. Там же и ваши награждения скорее всего.
    Сообщения объединены, 23 апр 2020, время первого редактирования 23 апр 2020
    Интересно. Воевал в разведке 23 полка- награждение по 14 . Вчера был ефрейтор -сегодня ст. унтер. IMG_5642.JPG IMG_5643.JPG IMG_5644.JPG
     
    Юлиа нравится это.
  14. Offline

    Борис.ыч Поручикъ

    Регистрация:
    13 янв 2019
    Сообщения:
    91
    Спасибо SB:
    69
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Алтай
    Интересы:
    ищу награды прадеда
    меня очень интересует этот момент - август 1904г - ефрейтор,
    а даты по 2-й степ. - нет...
    похоже тоже в архиве надо выяснять?
    а как повышали звания в те годы?
    с представлением на ЗОВО за мужество и храбрость или личные подвиги, или как-то по другому?
     
  15. Offline

    Курнак Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 янв 2017
    Сообщения:
    1.852
    Спасибо SB:
    5.536
    Отзывы:
    397
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г. Челябинск
    Интересы:
    историческая правда
    Конечно от личных качеств, орг способностей, личный пример, житейская мудрость. Награждения по Китаю и Японии проходили не по месту службы, а по факту нахождения , где то на другом участке- в уточнении разведданных. Это частая история при награждении- в приказы вписывали прикомандированных отсюда и непонятки. Когда награждали в родном полку, то писали Со старшинством , т.е. с повышение в звании по определенному сроку, а так были и Полные Кавалеры рядовые.
     
  16. Offline

    Борис.ыч Поручикъ

    Регистрация:
    13 янв 2019
    Сообщения:
    91
    Спасибо SB:
    69
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Алтай
    Интересы:
    ищу награды прадеда
    ясно,спасибо, а в архиве смогут или нет - дату на 2-ю степ. определить и выяснить по повышении в звании?
     
  17. Offline

    Курнак Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 янв 2017
    Сообщения:
    1.852
    Спасибо SB:
    5.536
    Отзывы:
    397
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г. Челябинск
    Интересы:
    историческая правда
    И по китаю и по японии дадут ответ. Точно укажите все данные.
     
    Юлиа нравится это.
  18. Offline

    Борис.ыч Поручикъ

    Регистрация:
    13 янв 2019
    Сообщения:
    91
    Спасибо SB:
    69
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Алтай
    Интересы:
    ищу награды прадеда
    и еще один момент - есть возможность где-то прочитать о переводах из полка в полк?
    если прадед служил в 14-ом ВССП в 1900-1901гг, его могли потом перевести в 23-й ССП
    в 1902 или в 1903- 1904м году ?

    подскажите - на фото что на аватарке - какое звание?
    и на фото где лежит - какое?
    спасибо.
     
  19. Offline

    Курнак Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 янв 2017
    Сообщения:
    1.852
    Спасибо SB:
    5.536
    Отзывы:
    397
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г. Челябинск
    Интересы:
    историческая правда
    Если Ваш кавалер был сверхсрочником , то могли перевести по службе. Если нет , то был приписан в ближайший полк.
     
  20. Offline

    Борис.ыч Поручикъ

    Регистрация:
    13 янв 2019
    Сообщения:
    91
    Спасибо SB:
    69
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Алтай
    Интересы:
    ищу награды прадеда
    в 1902г. ему было 30 лет, это срочник,сверх-срочник ?
     
  21. Offline

    Курнак Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 янв 2017
    Сообщения:
    1.852
    Спасибо SB:
    5.536
    Отзывы:
    397
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г. Челябинск
    Интересы:
    историческая правда
    Я имел ввиду , что всю жизнь служил. Если призывался по мобилизации, т.е. не служил , а был на гражданке, то был приписан в ближайший полк по месту жительства.
     

Поделиться этой страницей