Про Ельню

Тема в разделе "Ельнинский район", создана пользователем san4es, 11 окт 2011.

  1. san4es
    Offline

    san4es Новобранец

    Регистрация:
    11 окт 2011
    Сообщения:
    11
    Спасибо:
    1
    Отзывы:
    0
    Из:
    московская область
    слышал про то, что Ельня стоит на катакомбах 15 века? правда ли это? знаю, подземный ход был, вход в него завалили лет десять назад (возле здания СЭС), а в сами катакомбы по слухам давно спустили канализацию. кто из Ельни, что слышно про это?
     
  2. Кузьмич
    Offline

    Кузьмич Демобилизованный Команда форума

    Регистрация:
    29 апр 2008
    Сообщения:
    4.539
    Спасибо:
    970
    Отзывы:
    16
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Дальний кордон
    Интересы:
    История Смоленщины
    san4es, вы представляете, что такое катакомбы?
     
  3. san4es
    Offline

    san4es Новобранец

    Регистрация:
    11 окт 2011
    Сообщения:
    11
    Спасибо:
    1
    Отзывы:
    0
    Из:
    московская область
    сеть подземных ходов, один из которых в данном случае шел от центра города к берегу озера, со слов старожилов им пользовались последний раз во время великой отечественной.
     
  4. Кузьмич
    Offline

    Кузьмич Демобилизованный Команда форума

    Регистрация:
    29 апр 2008
    Сообщения:
    4.539
    Спасибо:
    970
    Отзывы:
    16
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Дальний кордон
    Интересы:
    История Смоленщины
    Это народные легенды, связанные с тем, что когда-то в городе была крепость. На самом деле, никаких подземных ходов не было, и нужды в их строительстве тоже.
     
  5. gvardeez
    Offline

    gvardeez Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 май 2009
    Сообщения:
    854
    Спасибо:
    171
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    провинция
    Цитата(san4es @ 12 2011, 0:01)
    слышал про то, что Ельня стоит на катакомбах 15 века? правда ли это? знаю, подземный ход был, вход в него завалили лет десять назад (возле здания СЭС), а в сами катакомбы по слухам давно спустили канализацию. кто из Ельни, что слышно про это?

    есть ещё входы...
     
  6. Кузьмич
    Offline

    Кузьмич Демобилизованный Команда форума

    Регистрация:
    29 апр 2008
    Сообщения:
    4.539
    Спасибо:
    970
    Отзывы:
    16
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Дальний кордон
    Интересы:
    История Смоленщины
    Нет в Ельне подземных ходов. Есть подвалы, подземных ходов нет. Зачем они нужны? Для тайного выхода из крепости были "тайники". Подземный ход в крепость - это путь для врага, для закладки мин. Естественно, что их не делали.
    Посудите сами, подземный ход мало построить, его нужно постоянно содержать в исправном виде. А как это сделать в нашей сырой местности? Пустое дело.
     
  7. san4es
    Offline

    san4es Новобранец

    Регистрация:
    11 окт 2011
    Сообщения:
    11
    Спасибо:
    1
    Отзывы:
    0
    Из:
    московская область
    какие мины в 15 веке????
     
  8. Боян
    Online

    Боян Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 июн 2008
    Сообщения:
    2.164
    Спасибо:
    2.295
    Отзывы:
    41
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Р’льех
    Интересы:
    чад кутежа
  9. Кузьмич
    Offline

    Кузьмич Демобилизованный Команда форума

    Регистрация:
    29 апр 2008
    Сообщения:
    4.539
    Спасибо:
    970
    Отзывы:
    16
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Дальний кордон
    Интересы:
    История Смоленщины
    Откуда вы взяли этот 15 век? Такая ерунда, право слово.
    Мины - пороховые заряды для подрыва крепостных стен, укреплений.
    Еще раз повторяю, нет в Ельне никаких подземных ходов. Это легендарные предания, память о древней крепости. В любом городе, где были крепости, существует масса легенд о подземных ходах.
    Ну, если вы хотите верить в "катакомбы", то, как говорится, флаг в руки. Или лучше лопату. :) Копайте.
     
  10. san4es
    Offline

    san4es Новобранец

    Регистрация:
    11 окт 2011
    Сообщения:
    11
    Спасибо:
    1
    Отзывы:
    0
    Из:
    московская область
    ладно, сам проверю, легенды на пустом месте не рождаются. ход действительно был, протяженность его что-то около 300 метров. а 15 век это именно из легенд, к несчастью, которые в наше время теряются, истираются из памяти поколения.

    а можно по-подробнее об легенде. я знаю лишь несколько отрывков, хотелось бы собрать все во едино.

    ход достаточно широк, чтобы скрыться цыпочкой из города, достаточно узок,для того чтобы охранять его одному-двум солдатам... о закладке мин, уж тем более пороховых зарядов (чтобы взорвать средней величины объект нужен бочонок пороха) не может быть и речи. ход достаточно глубок, его подрыв привел бы лишь к обвалу, но городу не повредил...
    мое личное мнение.
    кто знает какие легенды про катакомбы - делитесь!
     
  11. e1150
    Offline

    e1150 Поручикъ

    Регистрация:
    2 июл 2011
    Сообщения:
    97
    Спасибо:
    1
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ельня
    я сам из ельни есть подземный ход он вёл от церкви к реке в детстве часть видел при прокладке воды трактором он наполовину разрушен вот так это точно
     
  12. Кузьмич
    Offline

    Кузьмич Демобилизованный Команда форума

    Регистрация:
    29 апр 2008
    Сообщения:
    4.539
    Спасибо:
    970
    Отзывы:
    16
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Дальний кордон
    Интересы:
    История Смоленщины
    Опиши, как он выглядел. И какова его предполагаемая протяженность?
     
  13. Suslik
    Offline

    Suslik Завсегдатай SB

    Регистрация:
    11 фев 2011
    Сообщения:
    223
    Спасибо:
    0
    Отзывы:
    0
    Из:
    Калуга
    Ничего про это не слышал. Надо поспрашивать у старшего поколения. :dumi:
     
  14. eakSm
    Offline

    eakSm Завсегдатай SB

    Регистрация:
    1 дек 2010
    Сообщения:
    902
    Спасибо:
    118
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Цитата(Кузьмич @ 12 Октября 2011, 21:49)
    В любом городе, где были крепости, существует масса легенд о подземных ходах.

    Пршу прощения, что не про Ельню. Кузьмич, а в Дорогобуже , есть подземные ходы ?
     
  15. Кузьмич
    Offline

    Кузьмич Демобилизованный Команда форума

    Регистрация:
    29 апр 2008
    Сообщения:
    4.539
    Спасибо:
    970
    Отзывы:
    16
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Дальний кордон
    Интересы:
    История Смоленщины
    Легенд полно. Подземных ходов нет. В крепости были тайники, т.е. тайные выходы, они небольшие совсем. В Ельне то же самое. Никаких километровых подземных ходов в принципе быть не могло.
     
  16. eakSm
    Offline

    eakSm Завсегдатай SB

    Регистрация:
    1 дек 2010
    Сообщения:
    902
    Спасибо:
    118
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Монашки из монастыря Дмитрия Солунского рассказывают, что из монастыря был ход, выходящий на поверхность недалеко от Болдинского монастыря. В 90-х стали пропадать дети и вход попросили забетонировать. Заблуждаются ?
     
  17. Кузьмич
    Offline

    Кузьмич Демобилизованный Команда форума

    Регистрация:
    29 апр 2008
    Сообщения:
    4.539
    Спасибо:
    970
    Отзывы:
    16
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Дальний кордон
    Интересы:
    История Смоленщины
    Даже не знаю, как комментировать. :) Это вымысел. Довольно забавный.
     
  18. SIMON
    Offline

    SIMON Partisan

    Регистрация:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    2.448
    Спасибо:
    1.220
    Отзывы:
    14
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    спод Вязьмы
    Интересы:
    сеять смуту.
    Офф топс!!!

    В детинце Вязьмы, тобиш Соборная Гора, то-ли при прокладке теплотрассы... в общем непомню...
    При бдительном контроле всего этого события археологами, был выявлен естественно скрытый, подземный ход с "горы" к речке.
    Исследования на тот момент не проводились из за большой вероятности обрушения его свода.
    Вумной книжки сейчас под рукой нет, а ход подземный в Вязьме видимо все таки есть!

    Ну и конечно, есть масса баек об иных подземистых шнырялках
    Особо популярная, это меж мужским и женским монастырями...есчеба, не было :D
     
  19. e1150
    Offline

    e1150 Поручикъ

    Регистрация:
    2 июл 2011
    Сообщения:
    97
    Спасибо:
    1
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ельня
    Цитата(Кузьмич @ 20 Марта 2012, 20:30)
    Опиши, как он выглядел. И какова его предполагаемая протяженность?

    помню из крупного дерева я не специалист точно сказать не могу но из дерева точно до реки метров 300-400
     
  20. Кузьмич
    Offline

    Кузьмич Демобилизованный Команда форума

    Регистрация:
    29 апр 2008
    Сообщения:
    4.539
    Спасибо:
    970
    Отзывы:
    16
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Дальний кордон
    Интересы:
    История Смоленщины
    По крайней мере, с начала 17 века в Ельне никакой крепости не было. То есть 4 века никто возможный подземный ход не обновлял и не поддерживал в порядке. Как могла срубная конструкция сохранится в толще земли столько времени? Это же невозможно! Все сгнило бы уже давно и ход обрушился.
    Вы представляете, сколько трудов стоит построить такой длинный подземный ход? И его ведь постоянно нужно поддерживать в порядке, обновлять. Главное же в том, что никакой практической необходимости в строительстве таких грандиозных конструкций совершенно не было. Это все сказки, легенды, тосты. :) beer
     

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 1)