Пряга по 1812-му от Кривича

Тема в разделе "Знаки и эмблемы", создана пользователем БАРМАЛЕЙ, 6 янв 2012.

  1. Makss
    Offline

    Makss Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 май 2009
    Сообщения:
    2.078
    Спасибо:
    179
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Цитата(Наполи @ 08 Января 2012, 21:43)
    Пряжка польская.


    И аналогов нет. Так?
    Знаете в чём моя заинтересованность? Там, где Кривич нашёл - были десятки, нет... сотни нашего брата... И я там был...
    А Фортуна ЕМУ улыбнулась!
    Вона как...
    Жизззь... :)
    Респект Володь!, в конце концов :)
    По-любасику.
    (Простите за неологизм)))
     
  2. Nikolaj
    Offline

    Nikolaj Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 дек 2008
    Сообщения:
    8.703
    Спасибо:
    661
    Отзывы:
    6
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
  3. Себастьян Перейро
    Offline

    Себастьян Перейро Местный

    Регистрация:
    11 май 2009
    Сообщения:
    2.372
    Спасибо:
    233
    Отзывы:
    6
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    ГГС
    Интересы:
    Старина
    скажу по сапутке, пятаков катиных Штурман на том месте ранее взял с десяток, Палыч рядом с прягой взял 12 пугу и двундель
     
  4. redflag
    Offline

    redflag рядовой запаса

    Регистрация:
    7 мар 2010
    Сообщения:
    6.036
    Спасибо:
    10.842
    Отзывы:
    184
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Belarus
    Вот мой орлуша-прусачек. Два скипетра.
    [​IMG]
     
  5. Nikolaj
    Offline

    Nikolaj Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 дек 2008
    Сообщения:
    8.703
    Спасибо:
    661
    Отзывы:
    6
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Дима,а что это за на груди???"Д"-динамовецъ???
     
  6. redflag
    Offline

    redflag рядовой запаса

    Регистрация:
    7 мар 2010
    Сообщения:
    6.036
    Спасибо:
    10.842
    Отзывы:
    184
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Belarus
    Фридрих Вильгельм Рекс
     
  7. Makss
    Offline

    Makss Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 май 2009
    Сообщения:
    2.078
    Спасибо:
    179
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Поляков надо спрашать: чей птиц? Есть оные на форуме.
    Есть хорошие планшетки по мундирам польским, видел на польских сайтах сегодня...Но не скачиваемые
    Егор , обратись с админской позиции к братовьям!
    Или подождать победившего на Ауке? Он-то точно знат!!!!
    Апосля и расскжет, ага! ;)
     
  8. Nikolaj
    Offline

    Nikolaj Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 дек 2008
    Сообщения:
    8.703
    Спасибо:
    661
    Отзывы:
    6
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    А зачем ему два???
    Ски́петр (др.-греч. σκῆπτρον «жезл») — древнейший символ власти, употреблялся ещё фараонами. Первообраз скипетра — пастушеский посох, присвоенный затем церковью архиереям как знак пастырской власти; европейские государи заменили его укороченными жезлами — скипетрами.

    В состав атрибутов русской царской власти скипетр вошёл в 1584 году при венчании на царство Фёдора Иоанновича. Один из синонимов слова царь стало слово скипетродержатель.

    Скипетры московских царей хранятся в Оружейной палате. Скипетр, употреблявшийся русскими государями, изготовлен к коронации Павла I, в виде золотого жезла, осыпанного алмазами и драгоценными камнями; в вершине его знаменитый бриллиант «Орлов».
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Скипетр
    Может один-это меч?
     
  9. redflag
    Offline

    redflag рядовой запаса

    Регистрация:
    7 мар 2010
    Сообщения:
    6.036
    Спасибо:
    10.842
    Отзывы:
    184
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Belarus
    Дык точно......
     
  10. Nikolaj
    Offline

    Nikolaj Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 дек 2008
    Сообщения:
    8.703
    Спасибо:
    661
    Отзывы:
    6
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Цитата(redflag @ 08 Января 2012, 22:48)
    Дык точно......

    Тогда второй-на скипетр-не смахивает!!!!
     
  11. redflag
    Offline

    redflag рядовой запаса

    Регистрация:
    7 мар 2010
    Сообщения:
    6.036
    Спасибо:
    10.842
    Отзывы:
    184
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Belarus
    Маникюрный набор?....... :)
     
  12. Седой
    Online

    Седой Завсегдатай SB

    Регистрация:
    5 май 2010
    Сообщения:
    206
    Спасибо:
    848
    Отзывы:
    23
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Р.Б.
    в другой лапе меч
     

    Вложения:

  13. Архи
    Online

    Архи Надворный советник

    Регистрация:
    5 дек 2008
    Сообщения:
    2.798
    Спасибо:
    1.083
    Отзывы:
    14
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Посмотрите геральдику Пруссии от начала становления и до последних дней!И все поймете! :D
     
  14. Zabubok
    Offline

    Zabubok Завсегдатай SB

    Регистрация:
    17 окт 2008
    Сообщения:
    2.981
    Спасибо:
    1.517
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    Есть
    Цитата(Архи @ 09 Января 2012, 7:51)
    Посмотрите геральдику Пруссии от начала становления и до последних дней!И все поймете! :D


    Посмотрим ещё раз на прусскую геральдику.

    Герб появился во времена Фридриха 1.

    Фридрих был коронован, а по сему, в лапах орла царские (королевские) символы власти.

    В Герцогстве Варшавском кто был коронован?
     

    Вложения:

    • 04_08.gif
      04_08.gif
      Размер файла:
      62,5 КБ
      Просмотров:
      11
  15. WildWind
    Offline

    WildWind Вечный Индеец

    Регистрация:
    10 июл 2011
    Сообщения:
    2.044
    Спасибо:
    4.399
    Отзывы:
    129
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Прерии
    Интересы:
    нумизматика
    Цитата(Zabubok @ 09 Января 2012, 10:27)
    Посмотрим ещё раз на прусскую геральдику.

    Герб появился во времена Фридриха 1.

    Фридрих был коронован, а по сему, в лапах орла царские (королевские) символы власти.

    В Герцогстве Варшавском кто был коронован?

    ну, вообще-то великим герцогом был назначен саксонский король, его и короновать-то не надо было
    а потом, давайте посмотрим на полный официальный герб Великого Герцогства:
    [​IMG]
     
  16. Zabubok
    Offline

    Zabubok Завсегдатай SB

    Регистрация:
    17 окт 2008
    Сообщения:
    2.981
    Спасибо:
    1.517
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    Есть
    Цитата(WildWind @ 09 Января 2012, 11:01)
    ну, вообще-то великим герцогом был назначен саксонский король, его и короновать-то не надо было
    а потом, давайте посмотрим на полный официальный герб Великого Герцогства:
    [​IMG]


    Это я уже видел. Поляки могли изменить свой герб позднее (по 15 год включительно или даже позже).
    Я пытаюсь разобраться почему на 12 год их орлы без скипетра и державы и привожу в пример предметы, датируемые 12 годом включительно, и не позднее.
    Печать Понятовского:
     

    Вложения:

  17. WildWind
    Offline

    WildWind Вечный Индеец

    Регистрация:
    10 июл 2011
    Сообщения:
    2.044
    Спасибо:
    4.399
    Отзывы:
    129
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Прерии
    Интересы:
    нумизматика
    Цитата(Zabubok @ 09 Января 2012, 15:36)
    Это я уже видел. Поляки могли изменить свой герб позднее (по 15 год включительно или даже позже).
    Я пытаюсь разобраться почему на 12 год их орлы без скипетра и державы и привожу в пример предметы, датируемые 12 годом включительно, и не позднее.
    Печать Понятовского:

    полагаю, речь может идти о полном (большом) гербе и малом гербе
    кроме того, изменение герба также возможно, поскольку "26 мая 1812 герцог Варшавский передал свои полномочия правительству княжества. 28 июня по решению сейма было объявлено о восстановлении Королевства Польского."
    кста, нарыл еще такой вариант герба:
    [​IMG]
    жаль, подпись обрезана, так что неясно, откуда его взяли
     
  18. Zabubok
    Offline

    Zabubok Завсегдатай SB

    Регистрация:
    17 окт 2008
    Сообщения:
    2.981
    Спасибо:
    1.517
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    Есть
    Цитата(WildWind @ 09 Января 2012, 15:53)
    кроме того, изменение герба также возможно, поскольку "26 мая 1812 герцог Варшавский передал свои полномочия правительству княжества. 28 июня по решению сейма было объявлено о восстановлении Королевства Польского."


    Вот это уже в точку. Это всё объясняет.
    Кстати: что за сейм и кто там решал, есть инфа?
     
  19. WildWind
    Offline

    WildWind Вечный Индеец

    Регистрация:
    10 июл 2011
    Сообщения:
    2.044
    Спасибо:
    4.399
    Отзывы:
    129
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Прерии
    Интересы:
    нумизматика
    Цитата(Zabubok @ 09 Января 2012, 16:14)
    Вот это уже в точку. Это всё объясняет.
    Кстати: что за сейм и кто там решал, есть инфа?

    так не валяется, гуглить надо
    кста, нашел у поляков замечание, что изображение полного герба, которое я приводил выше - это "современная реконструкция"
    есть еще соображение: орел с королевскими атрибутами в лапах мог быть определенной "вольностью", отражающей желание возродить Королевство Польское и Речь Посполитую
     
  20. Zabubok
    Offline

    Zabubok Завсегдатай SB

    Регистрация:
    17 окт 2008
    Сообщения:
    2.981
    Спасибо:
    1.517
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    Есть
    Цитата(WildWind @ 09 Января 2012, 16:30)
    так не валяется, гуглить надо
    кста, нашел у поляков замечание, что изображение полного герба, которое я приводил выше - это "современная реконструкция"
    есть еще соображение: орел с королевскими атрибутами в лапах мог быть определенной "вольностью", отражающей желание возродить Королевство Польское и Речь Посполитую


    Придерживаюсь такого же мнения.


    Вот ещё интересный момент: даже если саксонский король и отказался от ВГВ, то почему-то оно всё равно до 15 года оставалось именно Великим Герцогством Варшавским. И монету чеканило с изображением своего герцога по 14 год включительно.
    Интересный факт, не правда ли?
     

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)