Вот решил выложить в отдельной теме две пряжки и жетон, найденные в этом году. Хотелось бы узнать: - по жетону, так как уже встречался на форуме жетон 1 ар. бр., может есть какая-нибудь связь этой бригады со Смоленской губернией? - по СС пряге - пряга найдена на месте деревни, можно предположить, что принадлежала она кому-то из айнзацкоманды, вопрос - подразделения СС, входившие в команды, были приписаны к дивизиям и, если да, то к каким?
Цитата(mudriy67 @ 28 Сентября 2012, 17:46) - по СС пряге - пряга найдена на месте деревни, можно предположить, что принадлежала она кому-то из айнзацкоманды, вопрос - подразделения СС, входившие в команды, были приписаны к дивизиям и, если да, то к каким? Айнзацкоманды СС никогда к дивизиям не были приписаны. Подчинялись они не Ваффен-СС (дивизиям), а политическим структурам - политической полиции и службе безопасности (Альгемайне СС - Общим СС). Что именно заставило Вас думать, что найденная пряжка принадлежала кому-то из айнзацкоманды?
Цитата(Rote Kapelle @ 28 Сентября 2012, 18:43) Айнзацкоманды СС никогда к дивизиям не были приписаны. Подчинялись они не Ваффен-СС (дивизиям), а политическим структурам - политической полиции и службе безопасности (Альгемайне СС - Общим СС). Что именно заставило Вас думать, что найденная пряжка принадлежала кому-то из айнзацкоманды? В теории не очень силен, насколько помню, айнзацкоманды состояли из представителей гестапо, СД и нескольких сотен ССовцев, чья принадлежность меня и интересует. Т.е. они были вроде спецназа полиции? По поводу принадлежности пряги - мои фантазии, всегда, когда что-то нахожу - воображение дорисовывает процесс утери вещи. Вроде вполне правдоподобная версия.
Цитата(mudriy67 @ 28 Сентября 2012, 19:25) В теории не очень силен, насколько помню, айнзацкоманды состояли из представителей гестапо, СД и нескольких сотен ССовцев, чья принадлежность меня и интересует. Т.е. они были вроде спецназа полиции? По поводу принадлежности пряги - мои фантазии, всегда, когда что-то нахожу - воображение дорисовывает процесс утери вещи. Вроде вполне правдоподобная версия. Ключевым фактором является разделение по линии Ваффен-СС (военные СС) и Альгемайне СС (общие СС). Военные СС никогда не занимались "зачистками" на оккупированных территориях (кроме тех случаев, когда их туда назначало командование вермахта (подчинялись-то они вермахту и задачи им ставил именно он!)). Ваффены просто воевали в открытом бою и не отвлекались на выполнение каких-то шлаковых задач. Исключением для этого случая была только бригада старины Дирле, которую потом почему-то записали в список дивизий СС (хотя, фактически, 36я дивизия никогда так и не была сформирована). Но они тоже всегда подчинялись только политическому руководству, и с войсками (Ваффен СС) дела не имели. "Альгемайне СС" (политики) занимались установлением нацистского политического порядка на оккупированной территории. Спецназа полиции тогда не существовало. Было разбиение по задачам: Ягд-Команды вермахта боролись с вооружёнными партизанами один-на-один в лесах; Айнзацкоманды выявляли неблагонадёжный элемент в поселениях и его уничтожали; полиция правопорядка боролась с уголовщиной; СД ловил законспирированных лазутчиков врага. Как-то так.
Цитата(mudriy67 @ 28 Сентября 2012, 20:19) Rote Kapelle, спасибо. Размер ОВЖД 65х65мм. Кстати - вашу прягу офицера СС денацифицировали явно (высверлили или выкрошили-выбили паука). Могли использовать после войны как элемент одежды поселяне - вот почему и была найдена в деревне. Своеобразный "понт" для воевавших - использовать в быту "трофеи".
Цитата(Rote Kapelle @ 28 Сентября 2012, 20:36) Кстати - вашу прягу офицера СС денацифицировали явно (высверлили или выкрошили-выбили паука). Могли использовать после войны как элемент одежды поселяне - вот почему и была найдена в деревне. Своеобразный "понт" для воевавших - использовать в быту "трофеи". Там рядом еще и рейхспфенинги имелись. А стоимость какую имеет данная пряга с учетом повреждений? продавать не собираюсь, просто интересно. В том году гильзач ССовский выбрасывал, надо съездить собрать.
