Пряжки и жетон

Тема в разделе "Императорская Россия до 1917", создана пользователем mudriy67, 28 сен 2012.

  1. mudriy67
    Offline

    mudriy67 Новобранец

    Регистрация:
    15 апр 2012
    Сообщения:
    11
    Спасибо:
    1
    Отзывы:
    0
    Из:
    смоленск
    Вот решил выложить в отдельной теме две пряжки и жетон, найденные в этом году.
    1.jpg
    2.gif
    1.gif
    Безымянный.gif

    Хотелось бы узнать:
    - по жетону, так как уже встречался на форуме жетон 1 ар. бр., может есть какая-нибудь связь этой бригады со Смоленской губернией?
    - по СС пряге - пряга найдена на месте деревни, можно предположить, что принадлежала она кому-то из айнзацкоманды, вопрос - подразделения СС, входившие в команды, были приписаны к дивизиям и, если да, то к каким?
     
  2. Rote Kapelle
    Offline

    Rote Kapelle «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    17 окт 2011
    Сообщения:
    1.851
    Спасибо:
    1.987
    Отзывы:
    19
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Msk
    Интересы:
    До предела примитивные
    Цитата(mudriy67 @ 28 Сентября 2012, 17:46)
    - по СС пряге - пряга найдена на месте деревни, можно предположить, что принадлежала она кому-то из айнзацкоманды, вопрос - подразделения СС, входившие в команды, были приписаны к дивизиям и, если да, то к каким?


    Айнзацкоманды СС никогда к дивизиям не были приписаны. Подчинялись они не Ваффен-СС (дивизиям), а политическим структурам - политической полиции и службе безопасности (Альгемайне СС - Общим СС).
    Что именно заставило Вас думать, что найденная пряжка принадлежала кому-то из айнзацкоманды?
     
  3. mudriy67
    Offline

    mudriy67 Новобранец

    Регистрация:
    15 апр 2012
    Сообщения:
    11
    Спасибо:
    1
    Отзывы:
    0
    Из:
    смоленск
    Цитата(Rote Kapelle @ 28 Сентября 2012, 18:43)
    Айнзацкоманды СС никогда к дивизиям не были приписаны. Подчинялись они не Ваффен-СС (дивизиям), а политическим структурам - политической полиции и службе безопасности (Альгемайне СС - Общим СС).
    Что именно заставило Вас думать, что найденная пряжка принадлежала кому-то из айнзацкоманды?


    В теории не очень силен, насколько помню, айнзацкоманды состояли из представителей гестапо, СД и нескольких сотен ССовцев, чья принадлежность меня и интересует. Т.е. они были вроде спецназа полиции?
    По поводу принадлежности пряги - мои фантазии, всегда, когда что-то нахожу - воображение дорисовывает процесс утери вещи. Вроде вполне правдоподобная версия.
     
  4. фунт77
    Offline

    фунт77 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    29 авг 2008
    Сообщения:
    1.516
    Спасибо:
    278
    Отзывы:
    9
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Можно размеры пряжки ОВЖД.
     
  5. Rote Kapelle
    Offline

    Rote Kapelle «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    17 окт 2011
    Сообщения:
    1.851
    Спасибо:
    1.987
    Отзывы:
    19
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Msk
    Интересы:
    До предела примитивные
    Цитата(mudriy67 @ 28 Сентября 2012, 19:25)
    В теории не очень силен, насколько помню, айнзацкоманды состояли из представителей гестапо, СД и нескольких сотен ССовцев, чья принадлежность меня и интересует. Т.е. они были вроде спецназа полиции?
    По поводу принадлежности пряги - мои фантазии, всегда, когда что-то нахожу - воображение дорисовывает процесс утери вещи. Вроде вполне правдоподобная версия.

    Ключевым фактором является разделение по линии Ваффен-СС (военные СС) и Альгемайне СС (общие СС). Военные СС никогда не занимались "зачистками" на оккупированных территориях (кроме тех случаев, когда их туда назначало командование вермахта (подчинялись-то они вермахту и задачи им ставил именно он!)). Ваффены просто воевали в открытом бою и не отвлекались на выполнение каких-то шлаковых задач. Исключением для этого случая была только бригада старины Дирле, которую потом почему-то записали в список дивизий СС (хотя, фактически, 36я дивизия никогда так и не была сформирована). Но они тоже всегда подчинялись только политическому руководству, и с войсками (Ваффен СС) дела не имели.
    "Альгемайне СС" (политики) занимались установлением нацистского политического порядка на оккупированной территории. Спецназа полиции тогда не существовало. Было разбиение по задачам: Ягд-Команды вермахта боролись с вооружёнными партизанами один-на-один в лесах; Айнзацкоманды выявляли неблагонадёжный элемент в поселениях и его уничтожали; полиция правопорядка боролась с уголовщиной; СД ловил законспирированных лазутчиков врага.
    Как-то так.
     
  6. mudriy67
    Offline

    mudriy67 Новобранец

    Регистрация:
    15 апр 2012
    Сообщения:
    11
    Спасибо:
    1
    Отзывы:
    0
    Из:
    смоленск
    Rote Kapelle, спасибо.

    Размер ОВЖД 65х65мм.
     
  7. Rote Kapelle
    Offline

    Rote Kapelle «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    17 окт 2011
    Сообщения:
    1.851
    Спасибо:
    1.987
    Отзывы:
    19
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Msk
    Интересы:
    До предела примитивные
    Цитата(mudriy67 @ 28 Сентября 2012, 20:19)
    Rote Kapelle, спасибо.

    Размер ОВЖД 65х65мм.

    Кстати - вашу прягу офицера СС денацифицировали явно (высверлили или выкрошили-выбили паука).
    Могли использовать после войны как элемент одежды поселяне - вот почему и была найдена в деревне. Своеобразный "понт" для воевавших - использовать в быту "трофеи".
     
  8. mudriy67
    Offline

    mudriy67 Новобранец

    Регистрация:
    15 апр 2012
    Сообщения:
    11
    Спасибо:
    1
    Отзывы:
    0
    Из:
    смоленск
    Цитата(Rote Kapelle @ 28 Сентября 2012, 20:36)
    Кстати - вашу прягу офицера СС денацифицировали явно (высверлили или выкрошили-выбили паука).
    Могли использовать после войны как элемент одежды поселяне - вот почему и была найдена в деревне. Своеобразный "понт" для воевавших - использовать в быту "трофеи".


    Там рядом еще и рейхспфенинги имелись. А стоимость какую имеет данная пряга с учетом повреждений? продавать не собираюсь, просто интересно.

    В том году гильзач ССовский выбрасывал, надо съездить собрать.
     

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)