Пуга??

Тема в разделе "Общий раздел. Идентификация", создана пользователем skrim28, 4 окт 2011.

  1. skrim28
    Offline

    skrim28 задушевник

    Регистрация:
    26 май 2011
    Сообщения:
    276
    Спасибо:
    68
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Волковский
    Интересы:
    Речка Вотря
  2. Tempolary
    Offline

    Tempolary Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 ноя 2008
    Сообщения:
    1.252
    Спасибо:
    226
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Конина это. Т.е. с конской упряжи. Очень часто спрашивают и ответы, даже с фотографиями есть на форуме.
     
  3. PaulZibert
    Offline

    PaulZibert Администратор

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    19.002
    Спасибо:
    13.490
    Отзывы:
    196
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Русская Армия в ПМВ, Красная Армия
    Так называемая "Конина". Раньше тоже собирал, да и щас беру для антуража.
    С уважением, Егор.
     
  4. WildWind
    Offline

    WildWind Вечный Индеец

    Регистрация:
    10 июл 2011
    Сообщения:
    1.937
    Спасибо:
    4.023
    Отзывы:
    126
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Прерии
    Интересы:
    нумизматика
    позволю себе не согласиться
    если бы узорчатая была - то да, упряжное украшение
    а так это пуга тулупная, пришиваемая на тесьму
    кстати, такая технология и сейчас используется - тесьма прочнее нитки, не так легко истирается
     
  5. Сергей112
    Offline

    Сергей112 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 сен 2008
    Сообщения:
    2.463
    Спасибо:
    1.088
    Отзывы:
    38
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    лесу вышел был сильный мороз
    Цитата(WildWind @ 04 Октября 2011, 17:14)
    позволю себе не согласиться
    если бы узорчатая была - то да, упряжное украшение
    а так это пуга тулупная, пришиваемая на тесьму
    кстати, такая технология и сейчас используется - тесьма прочнее нитки, не так легко истирается


    позволю с вами не согласится, это конина, уже обсуждалось переобсуждалось.
    если не ошибаюсь то тулупная пуговица выглядит вот так, с длинной ножкой т.к. толщина одежды обязывает таковой быть

    [​IMG]
     
  6. Elster
    Offline

    Elster Сумеречный эфор

    Регистрация:
    24 янв 2010
    Сообщения:
    2.207
    Спасибо:
    1.353
    Отзывы:
    13
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    .
    Тема "конских пуговок" вечна как Вселенная и исчезнет лишь тогда, когда будет выкопана последняя "пуговица". То есть никогда :D
    ................
    Вот они "родимые, всех видов и фасонов, откуда взято не помню:
    Хорошенько полазив, по хуторам и старым поселениям вы точно найдете несколько рифленых кружков разного диаметра, с прямоугольными отверстиями и звездочками. Это элементы конской упряжи 19 века. Многие путают их с османскими пуговицами, другие с пуговицами крестьян, но это точно конская упряжь. Называют их еще сбруйными пуговицами, так как они применялись, для скрепления ремешков и для украшения. Конской упряжью еще являются, круглые колечки разного диаметра попадаются они еще чаще пуговок и так же имеют разные размеры.

    Замечено, что есть хутора, на который попадаются монеты, царские пуговицы, а конины нет вообще, это не говорит, что там не было коней, это говорит о том, что к концу 19 начала 20 века, на уздечках ее можно было увидеть редко.

    Ценности денежной не представляет, только лишь историческую, но «Через пару десятков лет – как говорит мой напарник по раскопкам – Будет стоить целое состояние…»

    Те, кто занимаются, раскопками не выбрасывают эти пуговицы, нередко делают панно, поделки, которые могут здорово украсить, домашний интерьер поисковика.

    Одинаковую в точности конину можно найти, наверное, на одном и том же хуторе,… так как ее всевозможных ее вариантов множество.


    [​IMG]



    А вот так они выглядели на конской "амуниции" ( фото взято с сайта "Литовский Кладоискатель"):
    [​IMG]

    ...........
    П.С.
    Сторонникам "Тулупной" версии, ради эксперимента, предлагаю взять такую пуговицу, полусферической конфигурации и пришить её на какую - нибудь плотную ткань, а лучше на овчину, а потом попробовать продеть её в петлю из такой же ткани( или овчины) ну или даже в нашитую петлю, да ещё в мороз ^_^ .
    "Разрыв шаблона" гарантирован.

    П.С.С.
    ИМХО, как говорят "продвинутые" интернет пользователи. "ХО" смело игнорируется и оспаривается :D
     
  7. Tempolary
    Offline

    Tempolary Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 ноя 2008
    Сообщения:
    1.252
    Спасибо:
    226
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Цитата(Сергей112 @ 04 Октября 2011, 17:27)
    позволю с вами не согласится, это конина, уже обсуждалось переобсуждалось.
    если не ошибаюсь то тулупная пуговица выглядит вот так, с длинной ножкой т.к. толщина одежды обязывает таковой быть


    Серёга, а это точно тулупная пуговица? А не, скажем, костылик для крепления изразцов к печке?
     
  8. Себастьян Перейро
    Offline

    Себастьян Перейро Местный

    Регистрация:
    11 май 2009
    Сообщения:
    2.364
    Спасибо:
    225
    Отзывы:
    6
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    ГГС
    Интересы:
    Старина
    Цитата(Tempolary @ 04 Октября 2011, 19:01)
    Серёга, а это точно тулупная пуговица? А не, скажем, костылик для крепления изразцов к печке?

    в точку!
     
  9. Владислав
    Offline

    Владислав ФилосоФил

    Регистрация:
    20 дек 2009
    Сообщения:
    5.986
    Спасибо:
    8.288
    Отзывы:
    155
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Оренбург
    Имя:
    Владислав
    Интересы:
    ФИЛобутонистика
    да хватит уж..
    первое фото, это украшение с конской перезязи.

    Для WildWind
    Попробуйте пришить, посмотрю , сможете ли застегнуть(попрошу фото попытки в студию)
    Конина!
     
  10. WildWind
    Offline

    WildWind Вечный Индеец

    Регистрация:
    10 июл 2011
    Сообщения:
    1.937
    Спасибо:
    4.023
    Отзывы:
    126
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Прерии
    Интересы:
    нумизматика
    Владислав, персонально для Вас:
    [​IMG]
    есть еще вариант, когда не на сплошную тесьму, а на отрезок
    он продевается в пугу, концы прижимаются друг к другу и пришиваются
    так что если Вы чего-то не видели, это еще не означает, что этого нет

    2 Elster
    я эти картинки с литовского видел неоднократно, аутентичность не оспариваю
    но однозначная атрибуция таких пуг с РОВНЫМ краем для меня лично сомнительна
    как-то не верится, что тулупы застегивали исключительно на деревянные чурки..
     
  11. БЕК
    Offline

    БЕК Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 июл 2011
    Сообщения:
    423
    Спасибо:
    257
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    город герой Смоленск
    Интересы:
    не противозаконные.
    Цитата(PaulZibert @ 04 Октября 2011, 14:57)
    Так называемая "Конина". Раньше тоже собирал, да и щас беру для антуража.
    С уважением, Егор.

    Почти пол банки поллитровой этих штучек могу отдать .
     
  12. Трошкин
    Offline

    Трошкин Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 апр 2009
    Сообщения:
    4.481
    Спасибо:
    468
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    +
    Интересы:
    +
    Цитата(БЕК @ 05 Октября 2011, 19:04)
    Почти пол банки поллитровой этих штучек могу отдать .

    а копаете Вы года 3? :rolleyes:
    сужу по баночке
    ава зачетная,с уважением
     
  13. Cthutq
    Offline

    Cthutq Полковникъ

    Регистрация:
    6 янв 2010
    Сообщения:
    121
    Спасибо:
    15
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Область
    Цитата(WildWind @ 05 2011, 11:08)
    Владислав, персонально для Вас:
    [​IMG]
    есть еще вариант, когда не на сплошную тесьму, а на отрезок
    он продевается в пугу, концы прижимаются друг к другу и пришиваются
    так что если Вы чего-то не видели, это еще не означает, что этого нет





    новое. хорошо забытое старое
     
  14. NNN-67
    Offline

    NNN-67 нырятель

    Регистрация:
    8 янв 2011
    Сообщения:
    713
    Спасибо:
    1.008
    Отзывы:
    21
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Град на Борисфене
    Интересы:
    подводная охота на кабана
    Цитата(Tempolary @ 04 Октября 2011, 18:01)
    Серёга, а это точно тулупная пуговица? А не, скажем, костылик для крепления изразцов к печке?

    Придерживаюсь такого же мнения, хотя, могу и ошибаться! Речь идет, как я понимаю, о представленной "пуге" с длинным " ушком"... если можно, слейте фото лицевой части предполагаемой пуговици. Может оказаться действительно украшение для крепления изразцов печи...
     
  15. Владислав
    Offline

    Владислав ФилосоФил

    Регистрация:
    20 дек 2009
    Сообщения:
    5.986
    Спасибо:
    8.288
    Отзывы:
    155
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Оренбург
    Имя:
    Владислав
    Интересы:
    ФИЛобутонистика
    Цитата(WildWind @ 05 Октября 2011, 12:08)
    Владислав, персонально для Вас:
    [​IMG]
    есть еще вариант, когда не на сплошную тесьму, а на отрезок
    он продевается в пугу, концы прижимаются друг к другу и пришиваются
    так что если Вы чего-то не видели, это еще не означает, что этого нет

    2 Elster
    я эти картинки с литовского видел неоднократно, аутентичность не оспариваю
    но однозначная атрибуция таких пуг с РОВНЫМ краем для меня лично сомнительна
    как-то не верится, что тулупы застегивали исключительно на деревянные чурки..


    Ну уж нет...
    Не считайте меня занудой!
    На фото у Вас далеко не тулуп
    Да и пуговка не та!!!
    Возьмите именно тулуп, именно пуговицу"конину"
    Не надо впаривать современщину...
    К Вам с уважением!
     
  16. Lev
    Offline

    Lev «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    2 июн 2009
    Сообщения:
    3.238
    Спасибо:
    2.703
    Отзывы:
    39
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленская
    Цитата(skrim28 @ 04 Октября 2011, 12:18)
    [​IMG]

    Ну и полемику развели :lol: . Конская бляшка ребята. В простонародии "конина"
     
  17. WildWind
    Offline

    WildWind Вечный Индеец

    Регистрация:
    10 июл 2011
    Сообщения:
    1.937
    Спасибо:
    4.023
    Отзывы:
    126
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Прерии
    Интересы:
    нумизматика
    Цитата(Владислав @ 05 Октября 2011, 23:34)
    Ну уж нет...
    Не считайте меня занудой!
    На фото у Вас далеко не тулуп
    Да и пуговка не та!!!
    Возьмите именно тулуп, именно пуговицу"конину"
    Не надо впаривать современщину...
    К Вам с уважением!

    Владислав, ок, приезжайте со своими пуговками и тупупом
    обещаю лично нашить и застегнуться)

    зы для остальных повторяю, я не оспариваю назначение этой и подобных пуг в качестве сбруйной украшалки, я указываю на возможное двойное назначение таких пуг с гладким краем, потому что, во-1х, такая технология используется до сих пор, во-2х, не стоит некритично и однонаправленно относиться к любой атрибуции, есть много примеров многоцелевого использования предметов, особенно в то время

    а вообще, порой мы со свой атрибуцией сильно напоминаем чайку из "Русалочки")
     
  18. STEH
    Offline

    STEH Золотой

    Регистрация:
    17 июн 2009
    Сообщения:
    3.204
    Спасибо:
    3.781
    Отзывы:
    76
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г. Тегусигальпа Гондурас
    Интересы:
    Интересные
    Цитата(WildWind @ 06 Октября 2011, 10:12)
    Владислав, ок, приезжайте со своими пуговками и тупупом
    обещаю лично нашить и застегнуться)

    зы для остальных повторяю, я не оспариваю назначение этой и подобных пуг в качестве сбруйной украшалки, я указываю на возможное двойное назначение таких пуг с гладким краем, потому что, во-1х, такая технология используется до сих пор, во-2х, не стоит некритично и однонаправленно относиться к любой атрибуции, есть много примеров многоцелевого использования предметов, особенно в то время

    а вообще, порой мы со свой атрибуцией сильно напоминаем чайку из "Русалочки")

    ну если так - то и монеты использовали в качестве пуговиц.., или шайб,
     
  19. WildWind
    Offline

    WildWind Вечный Индеец

    Регистрация:
    10 июл 2011
    Сообщения:
    1.937
    Спасибо:
    4.023
    Отзывы:
    126
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Прерии
    Интересы:
    нумизматика
    Цитата(STEH @ 06 Октября 2011, 9:24)
    ну если так - то и монеты использовали в качестве пуговиц.., или шайб,

    э-э, нет, это не совсем то
    монеты использовали как заготовки под пуги, шайбы, кольца и т.д., а тут изделие без всяких доработок
    это как в дискуссии про хвостатые пули, зачем оставляли литник?
    есть версия двойного назначения: и пуля, и пуга-гирька
     
  20. Elster
    Offline

    Elster Сумеречный эфор

    Регистрация:
    24 янв 2010
    Сообщения:
    2.207
    Спасибо:
    1.353
    Отзывы:
    13
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    .
    Цитата(WildWind @ 06 Октября 2011, 10:12)
    Владислав, ок, приезжайте со своими пуговками и тупупом
    обещаю лично нашить и застегнуться)

    зы для остальных повторяю, я не оспариваю назначение этой и подобных пуг в качестве сбруйной украшалки, я указываю на возможное двойное назначение таких пуг с гладким краем, потому что, во-1х, такая технология используется до сих пор, во-2х, не стоит некритично и однонаправленно относиться к любой атрибуции, есть много примеров многоцелевого использования предметов, особенно в то время

    а вообще, порой мы со свой атрибуцией сильно напоминаем чайку из "Русалочки")

    ..............
    Мне нравится Ваше упорство, в отстаивании своей точки зрения и хоть не очень убедительная, но имеющая право на существование, аргументация о двойном назначении некоторых бытовых предметов. [SIZE=24pt]+[/SIZE], однозначный ! Но, все таки, не премину отметить, что бремя доказательств, а так же практические примеры использования и (или) "убойные" ссылки на данные примеры, спорных и неоднозначных теорий, лежит на стороне выдвинувшей данные теории. Так что тулуп и "конинку" придётся использовать свои :D . Пока не очень убедительно.
    п.с. offtop
    А вообще, очередной дискус об атрибутации и применении т.н."конских пуговиц" навёл на интересную идею, о создании отдельной темы (вроде не было ещё на форуме, если "чо" - поправьте) вроде: "Двойное и(или) многофункциональное использование бытовых (хозяйственных) предметов, в быту на Руси. Доработка, изменение и модификация, не типичные способы применения в не свойственной им среде. А так же обсуждение не идентифицированных и спорных находок" . Во загнул! :rolleyes: С фотографиями находок, обсуждением и поиском истины. У меня таких есть, да и у многих есть наверняка. Будет чем заняться в межсезонье на 1:_sbb .
     

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)