Пуговица-загадка

Тема в разделе "Филобутонистика", создана пользователем smol 76, 24 апр 2010.

  1. smol 76
    Offline

    smol 76 .

    Регистрация:
    29 дек 2008
    Сообщения:
    3.723
    Спасибо:
    1.199
    Отзывы:
    29
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    .Смоленск
    Интересы:
    .Российская Императорская армия
    Вчера, недалеко от места 3-го слёта на старой Смоленской дороге, Андрей (Штурман) нашёл вот такую пуговку... Сопутка соответствующая. :)
    [​IMG]

    [​IMG] [​IMG]

    Вроде-бы ничего особенного - обычная гражданская от "женской кофты", только вот у Луиса Фаллу...
    [​IMG]
    есть ну очень похожая, - генерал 1775 г. :blink:
    Фото из книги. Генерал 1775 г.
    [​IMG]

    Хотелось бы услышать мнения форумчан.
    Найденная пуговка "дутая", т.е. из двух половинок спаянная (не завальцованная !!!) по кругу. Подобные гладкие, (почему ? - не могу объяснить ) копари называют "петровскими". Вроде-бы у французов были в основном плоские, но какие могли быть у генералов в 1775 г. ??? Может у кого-то имеется такая-же ? Также просьба поискать в коробках со "шмурдяком", любые "дутые" пуговки с рисунком. Желательно с фото, чтобы попробовать разобраться. :blink:
     
  2. Владислав
    Offline

    Владислав ФилосоФил

    Регистрация:
    20 дек 2009
    Сообщения:
    5.986
    Спасибо:
    8.288
    Отзывы:
    155
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Оренбург
    Имя:
    Владислав
    Интересы:
    ФИЛобутонистика
    Алексей,вопрос очень интересный!
    Если-бы не иметь ссылки, я бы отнёс пуговицу к периоду от начала 1700-тых до их конца по России.
    На военных пугах с 1720 по 1829 год изображений не было...
    Могла быть самодеятельность...
    И вполне могла быть принесена с ВА,но спаянная должна быть наша.
    Алексей, дай пожалуйста размер.
     
  3. smol 76
    Offline

    smol 76 .

    Регистрация:
    29 дек 2008
    Сообщения:
    3.723
    Спасибо:
    1.199
    Отзывы:
    29
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    .Смоленск
    Интересы:
    .Российская Императорская армия
    22 мм.
    Думаю точно можно сказать если у кого-то есть точно французский генерал, или же если найдуться в "запасниках" у кого подобные паянные с любым рисунком. :)
     
  4. Владислав
    Offline

    Владислав ФилосоФил

    Регистрация:
    20 дек 2009
    Сообщения:
    5.986
    Спасибо:
    8.288
    Отзывы:
    155
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Оренбург
    Имя:
    Владислав
    Интересы:
    ФИЛобутонистика
    Померил свои " дутые Петровские" - 28.5 мм , 26 мм и 18.5 мм
    Все гладкие.
    Ушки очень похожи на представленное на фото.
    Мои под твой размер не подходят.
     
  5. Zabubok
    Offline

    Zabubok Завсегдатай SB

    Регистрация:
    17 окт 2008
    Сообщения:
    2.935
    Спасибо:
    1.439
    Отзывы:
    13
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    Есть
    Цитата(smol 76 @ 25 Апреля 2010, 0:02)
    если найдуться в "запасниках" у кого подобные паянные с любым рисунком. :)

    Найдутся :) и даже со следами былой позолоты.
     

    Вложения:

    • ________.jpg
      ________.jpg
      Размер файла:
      19,6 КБ
      Просмотров:
      3
  6. smol 76
    Offline

    smol 76 .

    Регистрация:
    29 дек 2008
    Сообщения:
    3.723
    Спасибо:
    1.199
    Отзывы:
    29
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    .Смоленск
    Интересы:
    .Российская Императорская армия
    Цитата(Zabubok @ 25 Апреля 2010, 0:50)
    Найдутся :) и даже со следами былой позолоты.

    Лёха ! По возможности сделай хорошее фото со всех сторон, и размер ?
    beer
     
  7. Zabubok
    Offline

    Zabubok Завсегдатай SB

    Регистрация:
    17 окт 2008
    Сообщения:
    2.935
    Спасибо:
    1.439
    Отзывы:
    13
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    Есть
    Цитата(smol 76 @ 25 Апреля 2010, 9:27)
    Цитата(Zabubok @ 25 Апреля 2010, 0:50)
    Найдутся :) и даже со следами былой позолоты.

    Лёха ! По возможности сделай хорошее фото со всех сторон, и размер ?
    beer
    С качественными фото у меня проблемы. Лицевая деталь - коническая, "зад" - плоский с двумя дырками. Ушко, похоже припаяно изнутри. Размер как у французской маленькой (примерно).
     
  8. smol 76
    Offline

    smol 76 .

    Регистрация:
    29 дек 2008
    Сообщения:
    3.723
    Спасибо:
    1.199
    Отзывы:
    29
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    .Смоленск
    Интересы:
    .Российская Императорская армия
    Найденная очень похожа на петровскую, т.е. лицевая сторона полукруглая, и обратка тоже выпуклая (слегка коническая ) Пуговица выпуклая с двух сторон, как бы дутая.
     
  9. Штурман
    Offline

    Штурман *****

    Регистрация:
    22 мар 2009
    Сообщения:
    1.587
    Спасибо:
    65
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Цитата(smol 76 @ 24 Апреля 2010, 23:34)
    Хотелось бы услышать мнения форумчан.

    Леха, а не подражание ли это?
    Да и "направление вращения" противоположное чем у Л.Ф.
     
  10. smol 76
    Offline

    smol 76 .

    Регистрация:
    29 дек 2008
    Сообщения:
    3.723
    Спасибо:
    1.199
    Отзывы:
    29
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    .Смоленск
    Интересы:
    .Российская Императорская армия
    Цитата(Штурман @ 25 Апреля 2010, 22:55)
    Цитата(smol 76 @ 24 Апреля 2010, 23:34)
    Хотелось бы услышать мнения форумчан.

    Леха, а не подражание ли это?
    Да и "направление вращения" противоположное чем у Л.Ф.
    В том-то и дело, что не всё так просто. Пуговица старая, и сделана таким способом как и "петровские". По своему способу производства в своё время достаточно дорогая (т.е. была явно на дорогом мундире, камзоле и т.д.). Мы с Владиславом сразу отнесли её к эпохе "до 1812 г." Тогда ещё вопрос, кто кому подражал ??? :blink:
    Случайное и такое точное совпадение ??? :unsure:
    Или же французы взяли русскую гражданскую пуговку за основу для мундирных генеральских ??? :blink: :D
    Опять-таки, - место находки и сопутка...
    Противоположное "направление вращения" тоже заметил, но считаю что это просто вариант исполнения.
    Конечно могла приехать в Россию и в конце 18 в. , когда всё французское было в "страшной моде", или-же с маркитанами в 1812 г. Подражание "под Францию" тоже не исключено. Но и на генеральском мундире такие тоже были с 1775 по 1794 г.
    Так что всё возможно, ведь правда, - очень большое сходство. :)
    P.S. На других форумах пока молчат. :( Подождём знатоков, или фото подобных пуговок. Жалко если не удастся ни подтвердить, ни опровергнуть...
     
  11. Zabubok
    Offline

    Zabubok Завсегдатай SB

    Регистрация:
    17 окт 2008
    Сообщения:
    2.935
    Спасибо:
    1.439
    Отзывы:
    13
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    Есть
    Цитата(Штурман @ 25 Апреля 2010, 22:55)
    Цитата(smol 76 @ 24 Апреля 2010, 23:34)
    Хотелось бы услышать мнения форумчан.

    Леха, а не подражание ли это?
    Да и "направление вращения" противоположное чем у Л.Ф.
    У Л.Ф. на 331 странице.
     
  12. smol 76
    Offline

    smol 76 .

    Регистрация:
    29 дек 2008
    Сообщения:
    3.723
    Спасибо:
    1.199
    Отзывы:
    29
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    .Смоленск
    Интересы:
    .Российская Императорская армия
    Всё что удалось накопать... ни одной фотографии обратки :( , и ничего внятного на других форумах :(
    [​IMG] [​IMG] [​IMG]
     
  13. gvardeez
    Offline

    gvardeez Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 май 2009
    Сообщения:
    849
    Спасибо:
    148
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    провинция
    Цитата(Zabubok @ 25 Апреля 2010, 10:35)
    Цитата(smol 76 @ 25 Апреля 2010, 9:27)
    Цитата(Zabubok @ 25 Апреля 2010, 0:50)
    Найдутся  :) и даже со следами былой позолоты.

    Лёха ! По возможности сделай хорошее фото со всех сторон, и размер ?
    beer
    С качественными фото у меня проблемы. Лицевая деталь - коническая, "зад" - плоский с двумя дырками. Ушко, похоже припаяно изнутри. Размер как у французской маленькой (примерно).
    Очень похожее описание на мою.Коническая,дырки,припаеное изнутри ухо,следы позолоты.Но эта большая.

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]
     

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)