Пуговица с якорем.

Тема в разделе "Филобутонистика", создана пользователем МЕТЕОР, 22 апр 2013.

  1. МЕТЕОР
    Offline

    МЕТЕОР Завсегдатай SB

    Регистрация:
    22 май 2012
    Сообщения:
    1.127
    Спасибо:
    804
    Отзывы:
    19
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    СССР
    Интересы:
    Изучаю, познаю новое и неизведанное
    Добрый вечер! Подскажите по пуговке,с ув..
     

    Вложения:

    • IMG_3633.JPG
      IMG_3633.JPG
      Размер файла:
      1,4 МБ
      Просмотров:
      3
    • IMG_3634.JPG
      IMG_3634.JPG
      Размер файла:
      1,5 МБ
      Просмотров:
      3
  2. Костян
    Offline

    Костян Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 окт 2010
    Сообщения:
    791
    Спасибо:
    1.427
    Отзывы:
    43
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Вязьма, Семлево
    Флотский и учебный экипаж и корпус флотских штурманов.
     
  3. ded
    Offline

    ded младший мимопроходящий

    Регистрация:
    20 фев 2009
    Сообщения:
    504
    Спасибо:
    419
    Отзывы:
    19
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    spb
    Интересы:
    -
    Цитата(Костян @ 22 Апреля 2013, 23:33)
    Флотский и учебный экипаж и корпус флотских штурманов.

    ничего, что все перечисленные в 1904 году получили пуговки с орлом на якорях?
    а обсуждаемая пуговка после 1914 года.
     
  4. МЕТЕОР
    Offline

    МЕТЕОР Завсегдатай SB

    Регистрация:
    22 май 2012
    Сообщения:
    1.127
    Спасибо:
    804
    Отзывы:
    19
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    СССР
    Интересы:
    Изучаю, познаю новое и неизведанное
    Так,она примерно после 1914 выпущена в оборот",ценности не представляет для коллекционеров?С ув..
     
  5. Advokat
    Offline

    Advokat Команда форума

    Регистрация:
    4 авг 2011
    Сообщения:
    564
    Спасибо:
    520
    Отзывы:
    20
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Днепропетровск
    Цитата(МЕТЕОР @ 23 Апреля 2013, 8:03)
    Так,она примерно после 1914 выпущена в оборот",ценности не представляет для коллекционеров?С ув..


    Нонсенс заключается в том, что такой тип пуговиц в РИФ был отменен в 1904 году,
    и, следовательно - не мог производиться позднее, а пуговица Петроградская, т.е. с 1914 :dumi:
     
  6. WildWind
    Offline

    WildWind Вечный Индеец

    Регистрация:
    10 июл 2011
    Сообщения:
    2.044
    Спасибо:
    4.401
    Отзывы:
    129
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Прерии
    Интересы:
    нумизматика
    Цитата(Advokat @ 23 Апреля 2013, 20:54)
    Нонсенс заключается в том, что такой тип пуговиц в РИФ был отменен в 1904 году,
    и, следовательно - не мог производиться позднее, а пуговица Петроградская, т.е. с 1914 :dumi:

    тогда мот это просто для гражданского флота?
     
  7. Advokat
    Offline

    Advokat Команда форума

    Регистрация:
    4 авг 2011
    Сообщения:
    564
    Спасибо:
    520
    Отзывы:
    20
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Днепропетровск
    Цитата(WildWind @ 24 Апреля 2013, 10:13)
    тогда мот это просто для гражданского флота?


    аналогичные пуговицы были у капитанов, помошников капитанов, механиков портовых судов с 1906 года
    и служащих Добровольного флота (кроме командиров судов, старших и младших помошников, штурманов и механиков) с 1899
    НО, у перечисленных категорий пуговицы были ГИЛЬОШОРОВАННЫЕ и С БУРТИКОМ :new (2):
     
  8. ahsas
    Offline

    ahsas Новобранец

    Регистрация:
    18 сен 2010
    Сообщения:
    2
    Спасибо:
    0
    Отзывы:
    0
    Из:
    Москва
    В 1889 г. для капитанов, их помощников и машинистов, служащих на пароходах частных обществ, плавающих по внутренним водяным путям, установлены пуговицы с якорем вызолоченные, а у машинистов серебряные(ПСЗ, Собр. 3, №6235).
     
  9. Advokat
    Offline

    Advokat Команда форума

    Регистрация:
    4 авг 2011
    Сообщения:
    564
    Спасибо:
    520
    Отзывы:
    20
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Днепропетровск
    Цитата(ahsas @ 01 Мая 2013, 12:09)
    В 1889 г. для капитанов, их помощников и машинистов, служащих на пароходах частных обществ, плавающих по внутренним водяным путям, установлены пуговицы с якорем вызолоченные, а у машинистов серебряные(ПСЗ, Собр. 3, №6235).


    Именно в такой интерпритации (с намеренной ошибкой или с опечаткой) данный вариант был написан как в первом издании Низовского, так и перекочевал без изменений (как и прочие неточности) во второе его издание :dumi:
    В оригинале же (ПСЗ № 6235 от 11-08-1889) написано следующим образом:
    - пальто "... по шести вызолоченных с якорями пуговиц; ..."
    - жилет "... с маленькими золочеными пуговицами с якорями."
    - фуражка "... с двумя маленькими золочеными пуговицами с якорями."
     
  10. ded
    Offline

    ded младший мимопроходящий

    Регистрация:
    20 фев 2009
    Сообщения:
    504
    Спасибо:
    419
    Отзывы:
    19
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    spb
    Интересы:
    -
    Цитата(Advokat @ 06 Мая 2013, 11:13)
    Именно в такой интерпритации (с намеренной ошибкой или с опечаткой) данный вариант был написан как в первом издании Низовского, так и перекочевал без изменений (как и прочие неточности) во второе его издание :dumi:
    В оригинале же (ПСЗ № 6235 от 11-08-1889) написано следующим образом:
    - пальто "... по шести вызолоченных с якорями пуговиц; ..."
    - жилет "... с маленькими золочеными пуговицами с якорями."
    - фуражка "... с двумя маленькими золочеными пуговицами с якорями."

    не однозначно.
    вполне возможно, что просто такая граматическая форма, где множественное число слова "якорь" наследуется от множественного числа слова "пуговица".
    подобный оборот есть и в указе о Доброфлоте 1899 года
    - "с позолоченными гильошированными пуговицами с якорями"
    и к этому указу есть рисунок - с одним якорем на пуговице.
     
  11. Advokat
    Offline

    Advokat Команда форума

    Регистрация:
    4 авг 2011
    Сообщения:
    564
    Спасибо:
    520
    Отзывы:
    20
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Днепропетровск
    Цитата(ded @ 06 Мая 2013, 11:20)
    не однозначно.
    вполне возможно, что просто такая граматическая форма, где множественное число слова "якорь" наследуется от множественного числа слова "пуговица".
    подобный оборот есть и в указе о Доброфлоте 1899 года
    - "с позолоченными гильошированными пуговицами с якорями"
    и к этому указу есть рисунок - с одним якорем на пуговице.


    при этом, показанный рисунок пуговицы - с буртиком (хотя это прямо и не указано), как впрочем
    и для остальных частных судоходных компаний, пуговицы которых с 1899 года были с буртиком
    (как правило при этом - с перекрещенными якорями)
     
  12. ahsas
    Offline

    ahsas Новобранец

    Регистрация:
    18 сен 2010
    Сообщения:
    2
    Спасибо:
    0
    Отзывы:
    0
    Из:
    Москва
    Цитата(Advokat @ 06 Мая 2013, 12:30)
    при этом, показанный рисунок пуговицы - с буртиком (хотя это прямо и не указано), как впрочем
    и для остальных частных судоходных компаний, пуговицы которых с 1899 года были с буртиком
    (как правило при этом - с перекрещенными якорями)

    Все выше перечисленное не имеет никакого отношения к трактовке указа №6235.
     
  13. Advokat
    Offline

    Advokat Команда форума

    Регистрация:
    4 авг 2011
    Сообщения:
    564
    Спасибо:
    520
    Отзывы:
    20
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Днепропетровск
    Цитата(ahsas @ 07 Мая 2013, 0:16)
    Все выше перечисленное не имеет никакого отношения к трактовке указа №6235.


    если в описании пуговиц убрать слово "гильошированные" - то получается точная "копия"

    Более того, "терзают меня смутные сомнения" (с) относительно того, что для
    частных пароходств были установлены пуговицы, аналогичные носимым в РИФ :dumi:
     

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)