Цитата(Костян @ 22 Апреля 2013, 23:33) Флотский и учебный экипаж и корпус флотских штурманов. ничего, что все перечисленные в 1904 году получили пуговки с орлом на якорях? а обсуждаемая пуговка после 1914 года.
Цитата(МЕТЕОР @ 23 Апреля 2013, 8:03) Так,она примерно после 1914 выпущена в оборот",ценности не представляет для коллекционеров?С ув.. Нонсенс заключается в том, что такой тип пуговиц в РИФ был отменен в 1904 году, и, следовательно - не мог производиться позднее, а пуговица Петроградская, т.е. с 1914
Цитата(Advokat @ 23 Апреля 2013, 20:54) Нонсенс заключается в том, что такой тип пуговиц в РИФ был отменен в 1904 году, и, следовательно - не мог производиться позднее, а пуговица Петроградская, т.е. с 1914 тогда мот это просто для гражданского флота?
Цитата(WildWind @ 24 Апреля 2013, 10:13) тогда мот это просто для гражданского флота? аналогичные пуговицы были у капитанов, помошников капитанов, механиков портовых судов с 1906 года и служащих Добровольного флота (кроме командиров судов, старших и младших помошников, штурманов и механиков) с 1899 НО, у перечисленных категорий пуговицы были ГИЛЬОШОРОВАННЫЕ и С БУРТИКОМ
В 1889 г. для капитанов, их помощников и машинистов, служащих на пароходах частных обществ, плавающих по внутренним водяным путям, установлены пуговицы с якорем вызолоченные, а у машинистов серебряные(ПСЗ, Собр. 3, №6235).
Цитата(ahsas @ 01 Мая 2013, 12:09) В 1889 г. для капитанов, их помощников и машинистов, служащих на пароходах частных обществ, плавающих по внутренним водяным путям, установлены пуговицы с якорем вызолоченные, а у машинистов серебряные(ПСЗ, Собр. 3, №6235). Именно в такой интерпритации (с намеренной ошибкой или с опечаткой) данный вариант был написан как в первом издании Низовского, так и перекочевал без изменений (как и прочие неточности) во второе его издание В оригинале же (ПСЗ № 6235 от 11-08-1889) написано следующим образом: - пальто "... по шести вызолоченных с якорями пуговиц; ..." - жилет "... с маленькими золочеными пуговицами с якорями." - фуражка "... с двумя маленькими золочеными пуговицами с якорями."
Цитата(Advokat @ 06 Мая 2013, 11:13) Именно в такой интерпритации (с намеренной ошибкой или с опечаткой) данный вариант был написан как в первом издании Низовского, так и перекочевал без изменений (как и прочие неточности) во второе его издание В оригинале же (ПСЗ № 6235 от 11-08-1889) написано следующим образом: - пальто "... по шести вызолоченных с якорями пуговиц; ..." - жилет "... с маленькими золочеными пуговицами с якорями." - фуражка "... с двумя маленькими золочеными пуговицами с якорями." не однозначно. вполне возможно, что просто такая граматическая форма, где множественное число слова "якорь" наследуется от множественного числа слова "пуговица". подобный оборот есть и в указе о Доброфлоте 1899 года - "с позолоченными гильошированными пуговицами с якорями" и к этому указу есть рисунок - с одним якорем на пуговице.
Цитата(ded @ 06 Мая 2013, 11:20) не однозначно. вполне возможно, что просто такая граматическая форма, где множественное число слова "якорь" наследуется от множественного числа слова "пуговица". подобный оборот есть и в указе о Доброфлоте 1899 года - "с позолоченными гильошированными пуговицами с якорями" и к этому указу есть рисунок - с одним якорем на пуговице. при этом, показанный рисунок пуговицы - с буртиком (хотя это прямо и не указано), как впрочем и для остальных частных судоходных компаний, пуговицы которых с 1899 года были с буртиком (как правило при этом - с перекрещенными якорями)
Цитата(Advokat @ 06 Мая 2013, 12:30) при этом, показанный рисунок пуговицы - с буртиком (хотя это прямо и не указано), как впрочем и для остальных частных судоходных компаний, пуговицы которых с 1899 года были с буртиком (как правило при этом - с перекрещенными якорями) Все выше перечисленное не имеет никакого отношения к трактовке указа №6235.
Цитата(ahsas @ 07 Мая 2013, 0:16) Все выше перечисленное не имеет никакого отношения к трактовке указа №6235. если в описании пуговиц убрать слово "гильошированные" - то получается точная "копия" Более того, "терзают меня смутные сомнения" (с) относительно того, что для частных пароходств были установлены пуговицы, аналогичные носимым в РИФ
