Пуговицы неаполитанских драгун

Тема в разделе "Пуговицы", создана пользователем Monsieur Jan, 31 янв 2011.

  1. sibbear
    Offline

    sibbear «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    22 дек 2009
    Сообщения:
    514
    Спасибо:
    80
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Кемерово
  2. Zabubok
    Offline

    Zabubok Завсегдатай SB

    Регистрация:
    17 окт 2008
    Сообщения:
    2.983
    Спасибо:
    1.518
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    Есть
    Цитата(smol 76 @ 01 Февраля 2011, 20:26)
    а "белая латунь" , и как этот материал выглядел , да и выглядит через 200 лет ???

    Правильнее будет перевести как "белая медь". Это и есть бронза или латунь.
     
  3. smol 76
    Offline

    smol 76 .

    Регистрация:
    29 дек 2008
    Сообщения:
    3.756
    Спасибо:
    1.299
    Отзывы:
    33
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    .Смоленск
    Интересы:
    .Российская Императорская армия
    Цитата(sibbear @ 01 Февраля 2011, 21:35)
    Цитата(smol 76 @ 01 Февраля 2011, 20:26)
    По неаполитанской армии информацию брал отсюда...

    Ясно, не пойдет ;)

    вот эту книжку скачайте:
    [​IMG]
    http://www.knigka.info/2010/06/19/lesercit....-fanteria.html
    sibbear ! Спасибо за ссылку ( правда касперский не даёт качать ) По поводу авторитетности книг спорить не буду ( авторы той книги работали непосредственно в Национальном архиве в Париже ). Но конечно неточности возможны в любом труде. Тема запутанная, и многие пытались её изучать и систематизировать. А заодно и книги писали ;)
    Вот только неужели в отдельной книге, конкретно по неаполитанской армии нет рисунка её пуговиц ??? :blink:
     
  4. remus
    Offline

    remus Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 янв 2011
    Сообщения:
    1.370
    Спасибо:
    127
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Belarus
    Из:
    хз
    Интересы:
    1812 год
    да и киверные ромбы не совпадают.
     
  5. sibbear
    Offline

    sibbear «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    22 дек 2009
    Сообщения:
    514
    Спасибо:
    80
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Кемерово
    Цитата(remus @ 01 Февраля 2011, 20:25)
    По состоянию на 1 марта 1807 года было 3 легиона.это была армия герцогства Варшавского.12 полков пехоты и 6 кавалерии.

    Ну наконец-то разобрались о каких легионах речь! :D Теперь осталось окончательно определиться с металлом и я с удовольствием признаю собственное фиаско! :D

    "...2-й Легион. Униформа подобна первому легиону...Пуговицы ОЛОВЯННЫЕ с рельефным полковым номером..." (Цит. по Вооруженные силы кн. Варшавского. Шеврон №2. Москва 1998, стр.42)

    Цитата(smol 76 @ 01 Февраля 2011, 20:47)
    sibbear ! Спасибо за ссылку ( правда касперский не даёт качать ) По поводу авторитетности книг спорить не буду ( авторы той книги работали непосредственно в Национальном архиве в Париже ). Но конечно неточности возможны в любом труде. Тема запутанная, и многие пытались её изучать и систематизировать. А заодно и книги писали ;)
    Вот только неужели в отдельной книге, конкретно по неаполитанской армии нет рисунка её пуговиц ??? :blink:

    Погуглите, в сети эта книга есть, может в другом месте качнете. Книга Оливера-Партриджа общая по всем армиям того периода, поэтому грешит ошибками (нельзя объять необъятное!). Так что в данном случае, лучше использовать специализированную работу, да к тому же и итальянских авторов.

    На сегодняшний день, мне известна лишь одна книга, в которой приводятся изображения неаполитанских пуговиц. Да и то на период 1814-15 гг. Эту картинку (из книги) с изображением пуги 7-го линейного я уже давал, но повторюсь.

    [​IMG]
     
  6. redflag
    Offline

    redflag рядовой запаса

    Регистрация:
    7 мар 2010
    Сообщения:
    6.040
    Спасибо:
    10.858
    Отзывы:
    185
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Belarus
    Пождверждаю слова Ремуса. Лично держал в руках поднятый им ромб с литерой N.
     
  7. sibbear
    Offline

    sibbear «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    22 дек 2009
    Сообщения:
    514
    Спасибо:
    80
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Кемерово
    Цитата(redflag @ 01 Февраля 2011, 21:15)
    Пождверждаю слова Ремуса. Лично держал в руках поднятый им ромб с литерой N.

    На одном из планшетов Риго есть что-то подобное. Прошу простить за качество скана, но такой исходник. Поверьте на слово там буква N, прямая без короны. Но! Этот художник наш современник! Откуда он это брал?
    [​IMG]
     
  8. remus
    Offline

    remus Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 янв 2011
    Сообщения:
    1.370
    Спасибо:
    127
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Belarus
    Из:
    хз
    Интересы:
    1812 год
    Цитата(sibbear @ 01 Февраля 2011, 20:52)
    Цитата(remus @ 01 Февраля 2011, 20:25)
    По состоянию на 1 марта 1807 года было 3 легиона.это была армия герцогства Варшавского.12 полков пехоты и 6 кавалерии.

    Ну наконец-то разобрались о каких легионах речь! :D Теперь осталось окончательно определиться с металлом и я с удовольствием признаю собственное фиаско! :D

    "...2-й Легион. Униформа подобна первому легиону...Пуговицы ОЛОВЯННЫЕ с рельефным полковым номером..." (Цит. по Вооруженные силы кн. Варшавского. Шеврон №2. Москва 1998, стр.42)

    Цитата(smol 76 @ 01 Февраля 2011, 20:47)
    sibbear ! Спасибо за ссылку ( правда касперский не даёт качать ) По поводу авторитетности книг спорить не буду ( авторы той книги работали непосредственно в Национальном архиве в Париже ). Но конечно неточности возможны в любом труде. Тема запутанная, и многие пытались её изучать и систематизировать. А заодно и книги писали ;)
    Вот только неужели в отдельной книге, конкретно по неаполитанской армии нет рисунка её пуговиц ??? :blink:

    Погуглите, в сети эта книга есть, может в другом месте качнете. Книга Оливера-Партриджа общая по всем армиям того периода, поэтому грешит ошибками (нельзя объять необъятное!). Так что в данном случае, лучше использовать специализированную работу, да к тому же и итальянских авторов.

    На сегодняшний день, мне известна лишь одна книга, в которой приводятся изображения неаполитанских пуговиц. Да и то на период 1814-15 гг. Эту картинку (из книги) с изображением пуги 7-го линейного я уже давал, но повторюсь.

    [​IMG]
    Ну наконец!!! Уже хорошо!Значит 3 полк улан.У меня оттуда много вещей с цифрой 3.Да и цифра 3 тоже оттуда,сам нашёл.
    У поляков в Польше есть ещё с надписью 1 легион.Должен быть и 3-й.
     
  9. sibbear
    Offline

    sibbear «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    22 дек 2009
    Сообщения:
    514
    Спасибо:
    80
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Кемерово
    Цитата(remus @ 01 Февраля 2011, 21:37)
    Значит 3 полк улан.

    Если пуговица белая, тогда соглашусь, что это
    [​IMG]
    3-й кавалерийский (уланский) полк 2-го (Калишского) Легиона Герцогства Вашавского М1807 г. и пойду съем свой котелок :D
     
  10. smol 76
    Offline

    smol 76 .

    Регистрация:
    29 дек 2008
    Сообщения:
    3.756
    Спасибо:
    1.299
    Отзывы:
    33
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    .Смоленск
    Интересы:
    .Российская Императорская армия
    Цитата(sibbear @ 01 Февраля 2011, 21:52)
    На сегодняшний день, мне известна лишь одна книга, в которой приводятся изображения неаполитанских пуговиц. Да и то на период 1814-15 гг. Эту картинку (из книги) с изображением пуги 7-го линейного я уже давал, но повторюсь.

    [​IMG]

    ... и она не жёлтая !

    Существование ромбов с "N" никто и не оспаривает, - про одноимённые пуговки речь...
     
  11. sibbear
    Offline

    sibbear «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    22 дек 2009
    Сообщения:
    514
    Спасибо:
    80
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Кемерово
    Цитата(smol 76 @ 01 Февраля 2011, 22:04)
    ... и она не жёлтая !

    Она черно-белая :) Это не фото, это прорисовка, пуговицы в линейной пехоте неаполя желтые, по крайней мере с а ля "барденовской" униформой 1810-15 гг.

    И все-таки, какой металл пуговицы "LEGIA DRUGA - 3"? (Remus, котелок еще не съеден :D )
     
  12. remus
    Offline

    remus Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 янв 2011
    Сообщения:
    1.370
    Спасибо:
    127
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Belarus
    Из:
    хз
    Интересы:
    1812 год
    Цитата(sibbear @ 02 Февраля 2011, 6:37)
    Цитата(smol 76 @ 01 Февраля 2011, 22:04)
    ... и она не жёлтая !

    Она черно-белая :) Это не фото, это прорисовка, пуговицы в линейной пехоте неаполя желтые, по крайней мере с а ля "барденовской" униформой 1810-15 гг.

    И все-таки, какой металл пуговицы "LEGIA DRUGA - 3"? (Remus, котелок еще не съеден :D )
    олово
     
  13. redflag
    Offline

    redflag рядовой запаса

    Регистрация:
    7 мар 2010
    Сообщения:
    6.040
    Спасибо:
    10.858
    Отзывы:
    185
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Belarus
    Белая :)
     
  14. sibbear
    Offline

    sibbear «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    22 дек 2009
    Сообщения:
    514
    Спасибо:
    80
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Кемерово
    Цитата(remus @ 02 Февраля 2011, 8:57)
    олово

    Все, нервно кусаю зубами :D
    Но почему пуговиц такого типа очень мало. Должно было больше в ходу быть?
     
  15. remus
    Offline

    remus Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 янв 2011
    Сообщения:
    1.370
    Спасибо:
    127
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Belarus
    Из:
    хз
    Интересы:
    1812 год
    ответ лежит в земле.
     
  16. sibbear
    Offline

    sibbear «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    22 дек 2009
    Сообщения:
    514
    Спасибо:
    80
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Кемерово
    Вот, что пишут поляки о подобной находке:

    [​IMG]

    Mały guzik napoleońskich jednostek składających się z Włochów, uszko typu koszyczek.
    Добавлено: [mergetime]1296630969[/mergetime]
    И вот о такой:

    [​IMG]

    Legia Druga - prawdopodobnie chodzi tu o Drugą Legię Naddunajską. Zapewne chodzi tutaj o trzeci batalion piechoty, brak dokładnych opracowań dotyczących armii polskiej wczesnego Księstwa (w sensie organizacji poszczególnych legii) ale to było coś na wzór półbrygad francuskich i miało bodaj 2 pułki piechoty i pułk kawalerii plus artylerie, te guziki to bodaj 1809 rok.Istnieje druga hipoteza na temat tego guzika, że jest to guzik trzeciego pułk piechoty (odolanowskiego) drugiej legii z okresu Księstwa Warszawskiego.
     
  17. redflag
    Offline

    redflag рядовой запаса

    Регистрация:
    7 мар 2010
    Сообщения:
    6.040
    Спасибо:
    10.858
    Отзывы:
    185
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Belarus
  18. remus
    Offline

    remus Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 янв 2011
    Сообщения:
    1.370
    Спасибо:
    127
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Belarus
    Из:
    хз
    Интересы:
    1812 год
    поляки пишут ерунду.
     
  19. sibbear
    Offline

    sibbear «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    22 дек 2009
    Сообщения:
    514
    Спасибо:
    80
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Кемерово
    Чего же они все "LEGIA DRUGA 3" ?

    [​IMG]

    [​IMG]
     
  20. remus
    Offline

    remus Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 янв 2011
    Сообщения:
    1.370
    Спасибо:
    127
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Belarus
    Из:
    хз
    Интересы:
    1812 год
    все с одного поля.3 полк пехоты там не был.А вот конина с 3 была.3 полк улан там и разбили.1000 егерей+драгуны+гусары+казаки.
     

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)