Пуговицы с арматурами

Тема в разделе "Филобутонистика", создана пользователем smol 76, 1 ноя 2009.

  1. NaPoleOn 1.
    Offline

    NaPoleOn 1. Кладокопатель

    Регистрация:
    30 окт 2009
    Сообщения:
    704
    Спасибо:
    19
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Фазенда "SB"
    Интересы:
    тарабант
    Цитата(Toulon @ 20 Июля 2010, 20:43)
    моя версия такая:

    предположительно вырисовывается следующее: 14-й батальон артиллерийского обоза (14 ? B. N) знак вопроса поставил потому-что не совсем понятно что за литера... предположительно похожа на J или возможно С, но это не очень важно скорее это окончание как принято на французских шмотках me. reg. t. er. и тд.. 14 -й батальон артиллерийского обоза по регламенту 1810 года состоял целиком и полностью из голландцев ( у Blondieau об этом есть запись стр. 44 ) артиллерийские стволы которые обслуживал этот бат-н могли быть и французскими но не факт (все могло зависеть от ситуации) зато номер бат-на выдает организацию именно французской артиллерии а вот униформа (если учесть то что бат-н полностью состоял из голландцев) - как раз возможно имела свои особенности, у французов же подобные пуговицы выглядели так как показано ниже;

    [​IMG][​IMG]

    Юркевич

    для немецкой и даже итальянской организации арт-х подразделений 14 батальон естественно слишком большая цифра, ее нет и в расписании Власова на начало кампании ни у одной из дивизий

    Мишань ! МОЛОДЕЦ ! Вполне законная версия ! beer Хотя со своей стороны как подтвердить так и опровергнуть не могу... :(
    За версию + означно !
     
  2. smol 76
    Offline

    smol 76 .

    Регистрация:
    29 дек 2008
    Сообщения:
    3.756
    Спасибо:
    1.299
    Отзывы:
    33
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    .Смоленск
    Интересы:
    .Российская Императорская армия
  3. Toulon
    Offline

    Toulon Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 сен 2008
    Сообщения:
    1.412
    Спасибо:
    916
    Отзывы:
    22
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Мазари-Шариф
    Интересы:
    нет
    Цитата(smol 76 @ 20 Июля 2010, 23:03)
    Toulon  +1 за интересную версию.
    Правда у нас , в антикварном магазине, видел пуговку 14-го батальона арт. обоза в олове ( рядовой ), -  классического "французского" вида.  :)  beer

    Это еще раз подтверждает факт того что 14-й батальон артиллерийского обоза как только был образован получил свежеиспеченную униформу французского образца-это верно..а образован он был в 1810-м, декретом от 18-го августа.


    Brigade Rijdende Artillerie [​IMG]


    вот список:

    De overgang van de eenheden van het Koninklijk Hollandse leger naar het Franse (1810)
    Decreet van 18 augustus 1810:

    1e Regiment Jagers en 1e Bataljon 6e Regiment Infanterie: 33e Rйgiment

    d'Infanterie lйgиre

    2e Regiment Infanterie en 2e Bataljon 6e Regiment Infanterie: 123e Rйgiment

    d'Infanterie de Ligne

    3e Regiment Infanterie en 1e Bataljon 7e Regiment Infanterie: 124e Rйgiment

    d'Infanterie de Ligne

    4e Regiment Infanterie en 2e Bataljon 7e Regiment Infanterie: 125e Rйgiment

    d'Infanterie de Ligne

    5e Regiment Infanterie en 1e Bataljon 8e Regiment Infanterie: 126e Rйgiment

    d'Infanterie de Ligne

    Infanterie-veteranen: 11e Bataljon de Vйtйrans

    2e Regiment Kurassiers: 14e Rйgiment de Cuirassiers

    2e Regiment Huzaren: 11e Rйgiment de Hussards

    Regiment Artillerie te Voet: 9e Rйgiment d'Artillerie

    Brigade Rijdende Artillerie: 7e Rйgiment d'Artillerie а Cheval

    Compagnieлn Werklieden: Compagnies d'Ouvriers d'Artillerie nos. 17 et 18

    Compagnie Pontonniers: 11e Compagnie du 1er Bataillon de Pontonniers

    Compagnie Geweermakers: Compagnie d'Armuriers no. 5

    Bataljon Treinsoldaten: 14e Bataljon principal du Train d'Artillerie

    Compagnie Artillerie-veteranen: 19e Compagnie de Cannoniers-Vйtйrans

    Legioen Vйliten en oudsten der Koninklijke Kwekelingen: Rйgiment des jeunes
    Hollandais

    Gendarmerie (eskadron Politiewacht te Paard): 32e et 33e Lйgion de la
    Gendarmerie Impйriale

    До этого артиллеристы носили униформу образца 1807-го (какие были пуговицы с 1807-го по -1810 у арт-в неизвестно вообще), младший брат Наполеона изменил униформу артиллерии после того как был провозглашен королем Голландии а еще до этого на пугах значились символы B.A что означало Батавская артиллерия,не думаю что после изменения униформы после 1810-го, для офицерского состава (у обозников) пуговицы были особенные в стиле "Koninklijk Hollandse" - которых к тому же никто никогда не видел и не знает как они выглядели.. :D голландская версия заходит в тупик однако... , у кого есть офицеры любого из перечисленных выше полков рот или батальонов?? - Было бы неплохо посмотреть насколько они отличаются от уставных французских для труперов, 14-й батальон был только у французской артиллерии, что характерно..(если конечно судить по расписанию Власова, но возможно список неполный тогда это дело другое) была бы рота было бы конечно еще проще но на пуговице именно батальон, поздней пуговица быть не может и привозной после 1815-го тоже, а между тем пуговица аккурат на 12-ху :ph34r:
     
  4. Андрон
    Offline

    Андрон связной

    Регистрация:
    31 июл 2008
    Сообщения:
    2.403
    Спасибо:
    373
    Отзывы:
    5
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Лопатинскiй садъ
    Интересы:
    эзотерика
    2Тoulon
    а моя 14-я из какой оперы?
    [​IMG]

    ps. НикНиклс, ты, что-ли? :)
     
  5. Toulon
    Offline

    Toulon Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 сен 2008
    Сообщения:
    1.412
    Спасибо:
    916
    Отзывы:
    22
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Мазари-Шариф
    Интересы:
    нет
    Цитата
    2Тoulon
    а моя 14-я из какой оперы?

    обычный а нужна офицерская пуговка, необязательно 14 батальон (хотя желательно) - вообще любой из списка подойдет
    Цитата
    ps. НикНиклс, ты, что-ли? :)

    Как ты догодался? .. по пуговичным дебатам небусь вычислил? :)
     
  6. Makss
    Offline

    Makss Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 май 2009
    Сообщения:
    2.078
    Спасибо:
    179
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Изображён, как мне видится, факел и сноп молний. Д-23мм. Латунь. Пустотелая. На обратке надпись: PETERSON STOCKHOLM.
    Определим?

    [​IMG]
     
  7. Владислав
    Offline

    Владислав ФилосоФил

    Регистрация:
    20 дек 2009
    Сообщения:
    6.013
    Спасибо:
    8.402
    Отзывы:
    168
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Оренбург
    Имя:
    Владислав
    Интересы:
    ФИЛобутонистика
    Сергей, подобную пуговицу вижу впервые.
    Интересное исполнение.
    По всей вероятности будет относиться к гражданскому ведомству.
    Буду искать информацию по изображению.
    По периоду предположу вторую половину 19-го века, ближе к концу.
     
  8. buttonfly
    Offline

    buttonfly Завсегдатай SB

    Регистрация:
    21 мар 2010
    Сообщения:
    457
    Спасибо:
    38
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Волгоград
    Цитата(Makss @ 04 Августа 2010, 14:17)
    Изображён, как мне видится, факел и сноп молний. Д-23мм. Латунь. Пустотелая. На обратке надпись: PETERSON STOCKHOLM.
    Определим?

    28 мая сего года на Кубаре такую уже пытались атрибутировать ... Проблема в том, что такой пуги нету нигде - ни на Кнопфсаммлере, ни на Пуговице.ру (среди шведских) Только ежели по стилистике судить, то типа Связь На 1-ю пол. 20 в.
     
  9. utrewa
    Offline

    utrewa Новобранец

    Регистрация:
    10 фев 2010
    Сообщения:
    4
    Спасибо:
    0
    Отзывы:
    0
    Из:
    kuyv
    Такая в польше помоему электрики, в киеве на чугунных люках такое же изображение.
    Добавлено: [mergetime]1282309520[/mergetime]
    Точно в польше с таким изображением электрики.
     
  10. Makss
    Offline

    Makss Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 май 2009
    Сообщения:
    2.078
    Спасибо:
    179
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    На кубаре, кстати, топикстартер по такой же пуговице выдвинул , на мой взгляд, интересную версию и вполне правдоподобную: на пуговице изображена телефонная трубка из первых. А сноп молний на самом деле ЗВУК!

    Я - за телефонистов!

    [​IMG]
     
  11. FELSEN
    Offline

    FELSEN «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    28 ноя 2009
    Сообщения:
    534
    Спасибо:
    2.195
    Отзывы:
    94
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Андрей
    Интересы:
    Металлопластика
    Такая вот красота явилась недавно...
    Жаль только, что снизу обсыпалась!
    Место - Старая Смоленская дорога, в сопутке пули по 1812, интересно, есть там смысл дальше рыть, или это что не к этой войне? Глубоко, блин, штыка на полтора...
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
     
    Егерь нравится это.
  12. SIMON
    Offline

    SIMON Partisan

    Регистрация:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    2.448
    Спасибо:
    1.219
    Отзывы:
    14
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    спод Вязьмы
    Интересы:
    сеять смуту.
    Цитата(FELSEN @ 13 Сентября 2010, 22:46)
    Такая вот красота явилась недавно...
    Жаль только, что снизу обсыпалась!
    Место - Старая Смоленская дорога, в сопутке пули по 1812, интересно, есть там смысл дальше рыть, или это что не к этой войне? Глубоко, блин, штыка на полтора...
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]

    Глубже рой!!! Не генерал ли там французский thumbup
     
  13. smol 76
    Offline

    smol 76 .

    Регистрация:
    29 дек 2008
    Сообщения:
    3.756
    Спасибо:
    1.299
    Отзывы:
    33
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    .Смоленск
    Интересы:
    .Российская Императорская армия
  14. SIMON
    Offline

    SIMON Partisan

    Регистрация:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    2.448
    Спасибо:
    1.219
    Отзывы:
    14
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    спод Вязьмы
    Интересы:
    сеять смуту.
    ААА сколько она стоит ? :rolleyes:
     
  15. Kopar
    Offline

    Kopar Бывалый

    Регистрация:
    22 дек 2009
    Сообщения:
    1.924
    Спасибо:
    456
    Отзывы:
    17
    Страна:
    Argentina
    Из:
    Гондурас
    Имя:
    Вадим
    Интересы:
    Активный поиск
    Однако, какие у вас там пуговки выскакивают :blink:
    Поздравляю! Пуговичка стоит ооочень хороших денег. thumbup
     
  16. smol 76
    Offline

    smol 76 .

    Регистрация:
    29 дек 2008
    Сообщения:
    3.756
    Спасибо:
    1.299
    Отзывы:
    33
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    .Смоленск
    Интересы:
    .Российская Императорская армия
  17. FELSEN
    Offline

    FELSEN «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    28 ноя 2009
    Сообщения:
    534
    Спасибо:
    2.195
    Отзывы:
    94
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Имя:
    Андрей
    Интересы:
    Металлопластика
    Пока слов нет, ходил пить чай, прочел и чуть не подавился!!!
    Нашел свободный часик в деревне, просто побрел вдоль дороги; небольшое пологое углубление, там слабенькие сигналы - глубоко было, начал пульки доставать, через полчаса надоело это однообразие, решено еще пройтись и домой! А дома просто промыл водичкой "жестяной" кружочек (уж очень маленькое вди было), который вместе с пулями нашел и вот...
    Спасиб, ребята за определение!!! Не ожидал!!!
    А вот этот деффект, я имею в виду осыпание снизу справа, он сильно на цену скажется? Продажа со временем в планы входит:)
     
  18. smol 76
    Offline

    smol 76 .

    Регистрация:
    29 дек 2008
    Сообщения:
    3.756
    Спасибо:
    1.299
    Отзывы:
    33
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    .Смоленск
    Интересы:
    .Российская Императорская армия
  19. ua3lpb
    Offline

    ua3lpb Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 янв 2010
    Сообщения:
    417
    Спасибо:
    409
    Отзывы:
    13
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Вязьма
    Цитата(Makss @ 20 Августа 2010, 16:45)
    На кубаре, кстати, топикстартер по такой же пуговице выдвинул , на мой взгляд, интересную версию и вполне правдоподобную: на пуговице изображена телефонная трубка из первых. Если перевернуть изображение на 180 то действительно похоже, там и колечко имеется для подвешивания. На моём фоте качество не позволяет его рассмотреть, но на пуговице чётко оно видно. А сноп молний на самом деле ЗВУК!

    Я - за телефонистов!

    [​IMG]

    Моя получше,сейчас попробую показать.

    [​IMG]
    Добавлено: [mergetime]1286292029[/mergetime]
    Цитата(Lev @ 18 Июля 2010, 19:12)
    Цитата(smol 76 @ 11 Июля 2010, 22:50)
    Очередная загадка. :blink: Спецы молчат. :(
    Предположительно пуга какого-либо ремесленного училища. Что за инструменты, или приборы изображены ??? Если есть идеи, или встречались подобные изображения ( петлицы, знаки и т.д. ) пишите :)
    [​IMG]

    Обратка : Збук (фабрика) 1-й сорт, и пеликан с птенцами... :unsure:
    [​IMG]

    Прикольная пуга Лёха! Можно предположить что круг это что то типа глобуса, земного шара, а можно предположить что эта штука типа скипетр. Может учебное заведение из которого выходили служители закона? beer Это как версия.
    А я думаю что это русское географическое общество.
     
  20. Андрон
    Offline

    Андрон связной

    Регистрация:
    31 июл 2008
    Сообщения:
    2.403
    Спасибо:
    373
    Отзывы:
    5
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Лопатинскiй садъ
    Интересы:
    эзотерика
    Господа! Интересует принадлежность данного экземпляра.
    18 мм, сопутка - пуговицы ВА по 1812...
    [​IMG]
    обратная сторона - обвальцовка по дереву
    [​IMG]
     

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)