Пуговицы с арматурами

Цитата(Toulon @ 20 Июля 2010, 20:43)
моя версия такая:

предположительно вырисовывается следующее: 14-й батальон артиллерийского обоза (14 ? B. N) знак вопроса поставил потому-что не совсем понятно что за литера... предположительно похожа на J или возможно С, но это не очень важно скорее это окончание как принято на французских шмотках me. reg. t. er. и тд.. 14 -й батальон артиллерийского обоза по регламенту 1810 года состоял целиком и полностью из голландцев ( у Blondieau об этом есть запись стр. 44 ) артиллерийские стволы которые обслуживал этот бат-н могли быть и французскими но не факт (все могло зависеть от ситуации) зато номер бат-на выдает организацию именно французской артиллерии а вот униформа (если учесть то что бат-н полностью состоял из голландцев) - как раз возможно имела свои особенности, у французов же подобные пуговицы выглядели так как показано ниже;



Юркевич

для немецкой и даже итальянской организации арт-х подразделений 14 батальон естественно слишком большая цифра, ее нет и в расписании Власова на начало кампании ни у одной из дивизий

Мишань ! МОЛОДЕЦ ! Вполне законная версия ! beer Хотя со своей стороны как подтвердить так и опровергнуть не могу...
За версию + означно !

 

....

 

Цитата(smol 76 @ 20 Июля 2010, 23:03)
Toulon  +1 за интересную версию.
Правда у нас , в антикварном магазине, видел пуговку 14-го батальона арт. обоза в олове ( рядовой ), -  классического "французского" вида.    beer

Это еще раз подтверждает факт того что 14-й батальон артиллерийского обоза как только был образован получил свежеиспеченную униформу французского образца-это верно..а образован он был в 1810-м, декретом от 18-го августа.


Brigade Rijdende Artillerie


вот список:

De overgang van de eenheden van het Koninklijk Hollandse leger naar het Franse (1810)
Decreet van 18 augustus 1810:

1e Regiment Jagers en 1e Bataljon 6e Regiment Infanterie: 33e Rйgiment

d'Infanterie lйgиre

2e Regiment Infanterie en 2e Bataljon 6e Regiment Infanterie: 123e Rйgiment

d'Infanterie de Ligne

3e Regiment Infanterie en 1e Bataljon 7e Regiment Infanterie: 124e Rйgiment

d'Infanterie de Ligne

4e Regiment Infanterie en 2e Bataljon 7e Regiment Infanterie: 125e Rйgiment

d'Infanterie de Ligne

5e Regiment Infanterie en 1e Bataljon 8e Regiment Infanterie: 126e Rйgiment

d'Infanterie de Ligne

Infanterie-veteranen: 11e Bataljon de Vйtйrans

2e Regiment Kurassiers: 14e Rйgiment de Cuirassiers

2e Regiment Huzaren: 11e Rйgiment de Hussards

Regiment Artillerie te Voet: 9e Rйgiment d'Artillerie

Brigade Rijdende Artillerie: 7e Rйgiment d'Artillerie а Cheval

Compagnieлn Werklieden: Compagnies d'Ouvriers d'Artillerie nos. 17 et 18

Compagnie Pontonniers: 11e Compagnie du 1er Bataillon de Pontonniers

Compagnie Geweermakers: Compagnie d'Armuriers no. 5

Bataljon Treinsoldaten: 14e Bataljon principal du Train d'Artillerie

Compagnie Artillerie-veteranen: 19e Compagnie de Cannoniers-Vйtйrans

Legioen Vйliten en oudsten der Koninklijke Kwekelingen: Rйgiment des jeunes
Hollandais

Gendarmerie (eskadron Politiewacht te Paard): 32e et 33e Lйgion de la
Gendarmerie Impйriale

До этого артиллеристы носили униформу образца 1807-го (какие были пуговицы с 1807-го по -1810 у арт-в неизвестно вообще), младший брат Наполеона изменил униформу артиллерии после того как был провозглашен королем Голландии а еще до этого на пугах значились символы B.A что означало Батавская артиллерия,не думаю что после изменения униформы после 1810-го, для офицерского состава (у обозников) пуговицы были особенные в стиле "Koninklijk Hollandse" - которых к тому же никто никогда не видел и не знает как они выглядели.. голландская версия заходит в тупик однако... , у кого есть офицеры любого из перечисленных выше полков рот или батальонов?? - Было бы неплохо посмотреть насколько они отличаются от уставных французских для труперов, 14-й батальон был только у французской артиллерии, что характерно..(если конечно судить по расписанию Власова, но возможно список неполный тогда это дело другое) была бы рота было бы конечно еще проще но на пуговице именно батальон, поздней пуговица быть не может и привозной после 1815-го тоже, а между тем пуговица аккурат на 12-ху

 

2Тoulon
а моя 14-я из какой оперы?


ps. НикНиклс, ты, что-ли?

 

Цитата
2Тoulon
а моя 14-я из какой оперы?

обычный а нужна офицерская пуговка, необязательно 14 батальон (хотя желательно) - вообще любой из списка подойдет
Цитата
ps. НикНиклс, ты, что-ли?

Как ты догодался? .. по пуговичным дебатам небусь вычислил?

 

Изображён, как мне видится, факел и сноп молний. Д-23мм. Латунь. Пустотелая. На обратке надпись: PETERSON STOCKHOLM.
Определим?

 

Сергей, подобную пуговицу вижу впервые.
Интересное исполнение.
По всей вероятности будет относиться к гражданскому ведомству.
Буду искать информацию по изображению.
По периоду предположу вторую половину 19-го века, ближе к концу.

 

Цитата(Makss @ 04 Августа 2010, 14:17)
Изображён, как мне видится, факел и сноп молний. Д-23мм. Латунь. Пустотелая. На обратке надпись: PETERSON STOCKHOLM.
Определим?

28 мая сего года на Кубаре такую уже пытались атрибутировать ... Проблема в том, что такой пуги нету нигде - ни на Кнопфсаммлере, ни на Пуговице.ру (среди шведских) Только ежели по стилистике судить, то типа Связь На 1-ю пол. 20 в.

 

Такая в польше помоему электрики, в киеве на чугунных люках такое же изображение.
Добавлено: [mergetime]1282309520[/mergetime]
Точно в польше с таким изображением электрики.

 

На кубаре, кстати, топикстартер по такой же пуговице выдвинул , на мой взгляд, интересную версию и вполне правдоподобную: на пуговице изображена телефонная трубка из первых. А сноп молний на самом деле ЗВУК!

Я - за телефонистов!

 

Такая вот красота явилась недавно...
Жаль только, что снизу обсыпалась!
Место - Старая Смоленская дорога, в сопутке пули по 1812, интересно, есть там смысл дальше рыть, или это что не к этой войне? Глубоко, блин, штыка на полтора...

 

Цитата(FELSEN @ 13 Сентября 2010, 22:46)
Такая вот красота явилась недавно...
Жаль только, что снизу обсыпалась!
Место - Старая Смоленская дорога, в сопутке пули по 1812, интересно, есть там смысл дальше рыть, или это что не к этой войне? Глубоко, блин, штыка на полтора...




Глубже рой!!! Не генерал ли там французский thumbup

 

....

 

ААА сколько она стоит ?

 

Однако, какие у вас там пуговки выскакивают
Поздравляю! Пуговичка стоит ооочень хороших денег. thumbup

 

....

 

Пока слов нет, ходил пить чай, прочел и чуть не подавился!!!
Нашел свободный часик в деревне, просто побрел вдоль дороги; небольшое пологое углубление, там слабенькие сигналы - глубоко было, начал пульки доставать, через полчаса надоело это однообразие, решено еще пройтись и домой! А дома просто промыл водичкой "жестяной" кружочек (уж очень маленькое вди было), который вместе с пулями нашел и вот...
Спасиб, ребята за определение!!! Не ожидал!!!
А вот этот деффект, я имею в виду осыпание снизу справа, он сильно на цену скажется? Продажа со временем в планы входит

 

....

 

Цитата(Makss @ 20 Августа 2010, 16:45)
На кубаре, кстати, топикстартер по такой же пуговице выдвинул , на мой взгляд, интересную версию и вполне правдоподобную: на пуговице изображена телефонная трубка из первых. Если перевернуть изображение на 180 то действительно похоже, там и колечко имеется для подвешивания. На моём фоте качество не позволяет его рассмотреть, но на пуговице чётко оно видно. А сноп молний на самом деле ЗВУК!

Я - за телефонистов!



Моя получше,сейчас попробую показать.


Добавлено: [mergetime]1286292029[/mergetime]
Цитата(Lev @ 18 Июля 2010, 19:12)
Цитата(smol 76 @ 11 Июля 2010, 22:50)
Очередная загадка. Спецы молчат.
Предположительно пуга какого-либо ремесленного училища. Что за инструменты, или приборы изображены ??? Если есть идеи, или встречались подобные изображения ( петлицы, знаки и т.д. ) пишите


Обратка : Збук (фабрика) 1-й сорт, и пеликан с птенцами...


Прикольная пуга Лёха! Можно предположить что круг это что то типа глобуса, земного шара, а можно предположить что эта штука типа скипетр. Может учебное заведение из которого выходили служители закона? beer Это как версия.
А я думаю что это русское географическое общество.

 

Господа! Интересует принадлежность данного экземпляра.
18 мм, сопутка - пуговицы ВА по 1812...

обратная сторона - обвальцовка по дереву