Пуговки

Тема в разделе "Пуговицы", создана пользователем фунт77, 8 май 2009.

  1. smol 76
    Offline

    smol 76 .

    Регистрация:
    29 дек 2008
    Сообщения:
    3.757
    Спасибо:
    1.299
    Отзывы:
    33
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    .Смоленск
    Интересы:
    .Российская Императорская армия
    Да, на крейцере почти идеально такая-же единица как на пуговице. Но всё-таки это вряд-ли "родные" пуговицы Австрии. Скорее всего чеканились именно "под Наполеона". Кто ещё носил пуговицы Французского образца, кроме Польши и Вестфалии ? Нужно искать очередного родственника (брательника :D ) Наполеона.
     
  2. Zabubok
    Offline

    Zabubok Завсегдатай SB

    Регистрация:
    17 окт 2008
    Сообщения:
    2.983
    Спасибо:
    1.519
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    Есть
    Цитата(smol 76 @ 26 Мая 2009, 16:36)
    По цифрам согласен, но обсуждаем 1812, на то время таких цифр у нас не было, да и у немцев - вопрос.

    О! Нашёл и российскую циферь.
     

    Вложения:

  3. smol 76
    Offline

    smol 76 .

    Регистрация:
    29 дек 2008
    Сообщения:
    3.757
    Спасибо:
    1.299
    Отзывы:
    33
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    .Смоленск
    Интересы:
    .Российская Императорская армия
    Екатерина то-же немка :D (княжества Ангальт кстати входили в состав 5-го полка Рейнского союза). Я имел ввиду цифры на пуговицах. :)
    Добавлено: [mergetime]1243352744[/mergetime]
    Всё-таки точно можно сказать только, что пуговка - немец, но под французской империей :blink:
     
  4. smol 76
    Offline

    smol 76 .

    Регистрация:
    29 дек 2008
    Сообщения:
    3.757
    Спасибо:
    1.299
    Отзывы:
    33
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    .Смоленск
    Интересы:
    .Российская Императорская армия
    Ещё пуговка на обсуждение. Надпись "Legia Druga". Нашёл на польском сайте, но не понял чья.[​IMG]
    Добавлено: [mergetime]1243439603[/mergetime]
    [​IMG]
     
  5. Zabubok
    Offline

    Zabubok Завсегдатай SB

    Регистрация:
    17 окт 2008
    Сообщения:
    2.983
    Спасибо:
    1.519
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    Есть
    Польская стилистика исполнения. На 12 год я не видел ни одной оловянной польской пуговицы. По польски не шарю. Нужно перевести надпись.
    --------
    Поискал перевод в польско-русском словаре - не нашёл. Надпись славянская, думаю, переводится как: 3 легион союзников, что-то типа иностранного легиона.
     
  6. SergeiK
    Offline

    SergeiK Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 май 2008
    Сообщения:
    317
    Спасибо:
    0
    Отзывы:
    0
    Из:
    Москва
    "druga" - скорее всего "второй"
     
  7. Zabubok
    Offline

    Zabubok Завсегдатай SB

    Регистрация:
    17 окт 2008
    Сообщения:
    2.983
    Спасибо:
    1.519
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    Есть
    Цитата(SergeiK @ 27 Мая 2009, 20:07)
    "druga" - скорее всего "второй"

    Возможно. В смысле резервный, наверное.
     
  8. smol 76
    Offline

    smol 76 .

    Регистрация:
    29 дек 2008
    Сообщения:
    3.757
    Спасибо:
    1.299
    Отзывы:
    33
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    .Смоленск
    Интересы:
    .Российская Императорская армия
    Лёха, я из надписи по польски, понял только "наддунайская", может какие-нибудь Хорваты (кроаты)? А druga действительно сильно-уж славянское слово.
     
  9. SergeiK
    Offline

    SergeiK Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 май 2008
    Сообщения:
    317
    Спасибо:
    0
    Отзывы:
    0
    Из:
    Москва
    Именно "второй" (числительное), а не "резервный".
     
  10. smol 76
    Offline

    smol 76 .

    Регистрация:
    29 дек 2008
    Сообщения:
    3.757
    Спасибо:
    1.299
    Отзывы:
    33
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    .Смоленск
    Интересы:
    .Российская Императорская армия
    Dwa guziczki: Legia Druga - prawdopodobnie chodzi tu o Drugą Legię Naddunajską. Znalezione w miejscu stacjonowania, w okresie wojen napoleońskich, pododdziału gen. Sokolnickiego. Zapewne chodzi tutaj o trzeci batalion piechoty, brak dokładnych opracowań dotyczących armii polskiej wczesnego Księstwa (w sensie organizacji poszczególnych legii) ale to było coś na wzór półbrygad francuskich i miało bodaj 2 pułki piechoty i pułk kawalerii plus artylerie, te guziki to bodaj 1809 rok.
    Да точно Польша. Вот подпись с польского сайта
     
  11. SergeiK
    Offline

    SergeiK Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 май 2008
    Сообщения:
    317
    Спасибо:
    0
    Отзывы:
    0
    Из:
    Москва
    Вот что нашел по генералу Сокольницкому:
    http://www.hrono.info/biograf/bio_s/sokolnicky.html

    "В месяц вендемейер VI года 28 числа (19 октября 1797 г.) Сокольницкий предложил Директории сформировать второй такой легион в Германии из поляков, которые дезертировали из австрийской армии".
     
  12. Zabubok
    Offline

    Zabubok Завсегдатай SB

    Регистрация:
    17 окт 2008
    Сообщения:
    2.983
    Спасибо:
    1.519
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    Есть
    Цитата(SergeiK @ 27 Мая 2009, 20:18)
    Именно "второй" (числительное), а не "резервный".

    Сергей, по числу явно видно что 3 (третий). Смысл слова *второй* ,скорее всего, укладывается в понятие по важности или старшинству. Думаю, означено на пуговке, что это не само боевое подразделение, а его какая-то часть. Например: обоз, депо, парк, резерв.
     
  13. SergeiK
    Offline

    SergeiK Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 май 2008
    Сообщения:
    317
    Спасибо:
    0
    Отзывы:
    0
    Из:
    Москва
    Спорить не буду. Но не сталкивался с таким переводом слова "druga".
    В польском тексте идёт речь о 3 (третьем) пехотном батальоне.
     
  14. Zabubok
    Offline

    Zabubok Завсегдатай SB

    Регистрация:
    17 окт 2008
    Сообщения:
    2.983
    Спасибо:
    1.519
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    Есть
    Теперь понятно: 3 батальон второго дунайского легиона (что-то типа современного иностранного легиона). К герцогству Варшавскому не имеет никакого отношения, хотя сформирован из этнических поляков. В общем: поляки во французской армии.
     
  15. alex5555
    Offline

    alex5555 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    10 фев 2009
    Сообщения:
    236
    Спасибо:
    0
    Отзывы:
    3
    Из:
    М. О.
    Вот такой экземпляр имеется в коллекции.Кто что скажет.



    [​IMG]




    [​IMG]
     
  16. Смоленский кладоискатель
    Offline

    Смоленский кладоискатель Завсегдатай SB

    Регистрация:
    28 фев 2009
    Сообщения:
    367
    Спасибо:
    6
    Отзывы:
    0
    Из:
    Смоленск
    ще бы надпись прочитать- ниче не понятно
     
  17. SergeiK
    Offline

    SergeiK Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 май 2008
    Сообщения:
    317
    Спасибо:
    0
    Отзывы:
    0
    Из:
    Москва
    Второе слово "trompette" - "труба, трубач".
    Первое слово неразличимо.
     
  18. alex5555
    Offline

    alex5555 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    10 фев 2009
    Сообщения:
    236
    Спасибо:
    0
    Отзывы:
    3
    Из:
    М. О.
    Цитата(Смоленский кладоискатель @ 28 Мая 2009, 21:41)
    ще бы надпись прочитать- ниче не понятно

    ЕСОLE DE TROMPETTE.По моему так.
     
  19. SergeiK
    Offline

    SergeiK Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 май 2008
    Сообщения:
    317
    Спасибо:
    0
    Отзывы:
    0
    Из:
    Москва
    Что то типа "ШКОЛА ТРУБАЧЕЙ"
     
  20. smol 76
    Offline

    smol 76 .

    Регистрация:
    29 дек 2008
    Сообщения:
    3.757
    Спасибо:
    1.299
    Отзывы:
    33
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    .Смоленск
    Интересы:
    .Российская Императорская армия
    Музыканты в каждом полку были свои,и носили пуговицы своего полка, но готовили их скорее всего централизованно. Тем более, что они нужны были не только для парадов, но и для управления подразделением во время боя (что было крайне важно). Поэтому это действительно какая-либо военно-музыкальная школа.
     

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)