"Пункт обмена вещей на сигареты"

Тема в разделе "Вторая Мировая война. 1939 - 1945 годы", создана пользователем dimmuborgir, 9 окт 2014.

  1. dimmuborgir
    Offline

    dimmuborgir Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 фев 2014
    Сообщения:
    330
    Спасибо:
    2.017
    Отзывы:
    59
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Аргаяшский район
    Интересы:
    водка
    Пункт обмена вещей на сигареты, организованный в американском секторе Берлина. Снимки сделаны в декабре 1946-го года.

    1.jpg 2.jpg 3.jpg 4.jpg 5.jpg 6.jpg 7.jpg 8.jpg

    Примерный "обменный курс":

    9.jpg 10.jpg 11.jpg 12.jpg 13.jpg 14.jpg 15.jpg
     
  2. PaulZibert
    Offline

    PaulZibert Администратор

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    19.002
    Спасибо:
    13.493
    Отзывы:
    196
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Русская Армия в ПМВ, Красная Армия
    dickblower, класс! Спасибо за уникальный материал!
     
  3. DmitryZ
    Offline

    DmitryZ «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    24 авг 2009
    Сообщения:
    795
    Спасибо:
    475
    Отзывы:
    13
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    СССР
    Вот оно. Вот оно. Аж дух захватывает. Уже тогда - все на траву. А теперь все на бумагу. В смысле зелень.
    При этом поношенные ботинки дороже раритетной пивной кружки
     
  4. Димсаныч
    Offline

    Димсаныч Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 окт 2013
    Сообщения:
    416
    Спасибо:
    1.202
    Отзывы:
    29
    Страна:
    Из:
    Москва
    Интересы:
    XVII-XX вв.
    Интересно, спасибо! Вопрос... а как янки затем реализовывали полученный по этому обмену за сигареты хабар? :) неужели вывозили в штаты и продавали своим темнокожим братьям?
     
  5. dex
    Offline

    dex Завсегдатай SB

    Регистрация:
    4 окт 2013
    Сообщения:
    764
    Спасибо:
    5.393
    Отзывы:
    146
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Львов
    Интересы:
    Поиск
    А они его не реализовывали, им просто образцы нужны были. А потом производство, бизнес, коммерция, левые схемы;):)
     
    Юлиа нравится это.
  6. Димсаныч
    Offline

    Димсаныч Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 окт 2013
    Сообщения:
    416
    Спасибо:
    1.202
    Отзывы:
    29
    Страна:
    Из:
    Москва
    Интересы:
    XVII-XX вв.
    Образцы чего? ношеных туфель, детских игрушек, пивных кружек?!... ну-ну:t141038:
     
  7. teeza
    Offline

    teeza Фельдфебель

    Регистрация:
    15 ноя 2008
    Сообщения:
    60
    Спасибо:
    43
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    На американские сигареты подсаживали ))
     
    MuhoMor и Дождевой Земляк нравится это.
  8. Димсаныч
    Offline

    Димсаныч Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 окт 2013
    Сообщения:
    416
    Спасибо:
    1.202
    Отзывы:
    29
    Страна:
    Из:
    Москва
    Интересы:
    XVII-XX вв.
    Чувствую, был какой то политический подтекст, типа современных булочек на мандане...
     
  9. dex
    Offline

    dex Завсегдатай SB

    Регистрация:
    4 окт 2013
    Сообщения:
    764
    Спасибо:
    5.393
    Отзывы:
    146
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Львов
    Интересы:
    Поиск
    А вы думаете приносили только туфли?
     
  10. kopachuga
    Offline

    kopachuga Завсегдатай SB

    Регистрация:
    5 дек 2012
    Сообщения:
    351
    Спасибо:
    402
    Отзывы:
    7
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Московская область
    Интересы:
    История
    Что сигареты были твердой валютой это понятно .Но здесь что-то другое !!!
     
  11. Elster
    Offline

    Elster Сумеречный эфор

    Регистрация:
    24 янв 2010
    Сообщения:
    2.207
    Спасибо:
    1.353
    Отзывы:
    13
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    .
    :ns1: Тема интересная, хоть и баян... Ну, а по существу, что мы видим?
    А видим мы кирпичики, фрагментики из которых, в том числе, построено экономическое могущество США. Пакс Американа. Бусы в обмен на золото.
    Не хлеб, тушёнка, молоко... а сигареты, себестоимость которых сущие гроши-центы. Конечно же есть и маркетинговая, рекламная составляющая, а ещё и идеологическая, пропагандистская. Деморализованные и нищие дойчи отдают чудом сохранившиеся ценности за удовольствие подышать воздухом победителей. Последние кальсоны в обмен на отдышку и рак горла. Гы.
    Они ещё не знают, что вот-вот произойдёт нежданная денежная реформа, уже готовится план Маршалла и Германия, да и не только она, будет скуплена с потрохами.
    Ношенные ботинки, только на первый взгляд кажутся убогими и не презентабельными. Еще несколько месяцев, дым от выкуренных пэлмэлов развеется, а эти самые ботинки станут недостижимой мечтой миллионов простых немцев...
    ;)
    ==========

    ..........До 1948 года большинство населения западных зон прозябало в нищете. За обесценивавшиеся рейхсмарки нельзя было приобрести практически ничего. Процветал черный рынок, и основные продукты и изделия легкой промышленности были рационированы. Положение населения можно проиллюстрировать следующим примером. Один горняк в Руре получал в неделю 60 рейхсмарок. У него также была курица, которая в среднем давала 5 яиц в неделю. Одно яйцо шахтер съедал сам, а четыре обменивал на 20 сигарет. Каждая сигарета стоила на черном рынке восемь рейхсмарок. Таким образом, курица «зарабатывала» за неделю почти в три раза больше, чем ее хозяин[63]. Согласно статистике британской оккупационной зоны за 1946/47 годы, каждый немец мог рассчитывать на один костюм в 40 лет, на рубашку в 10 лет, на одну тарелку в 7 лет и на одну зубную щетку в 5 лет[64].


    Державы-победительницы прекрасно сознавали необходимость проведения денежной реформы, чтобы «запустить» задыхавшуюся от бартера, всевозможных квот и ограничений немецкую экономику. Однако западные союзники, объединив 1 января 1947 года английскую и американскую зоны в экономическое образование под названием «Бизония», намеревались провести денежную реформу самостоятельно. Советскому Союзу предлагалось лишь распространить ее на свою зону, но какое-либо участие Москвы в эмиссии новых денег Западом отвергалось. Ведя переговоры с СССР, американцы в обстановке глубокой секретности отпечатали новые немецкие деньги и уже осенью 1947 года тайно перевезли их в Германию. Концепция денежной реформы полностью разрабатывалась в США (а не являлась трудом Людвига Эрхарда, которого часто ошибочно называют отцом «немецкой марки»). Немецких специалистов привлекли только для составления технических инструкций по введению новых денег. Они работали на американской военной базе недалеко от Касселя в полной изоляции от внешнего мира. Узнав, что уготовано западным зонам, эти специалисты настояли на том, чтобы было письменно зафиксировано их негативное отношение к реформе. И это неудивительно. Было понятно, что сепаратная денежная реформа на западе Германии означает раскол единого народно-хозяйственного организма. Но не только это беспокоило немецких экспертов. Дело в том, что объявленная 18 июня 1948 года денежная реформа была самой радикальной мерой по конфискации денежной массы у населения в германской истории. В среднем вместо 100 рейхсмарок каждый немец получил только 6,5 «немецких марок»[65]. Первоначально на руки было выдано 40 марок, а через два месяца еще 20. От обмена денег выиграли только владельцы недвижимости и крупных товарных партий, то есть те, кто был богат и до реформы.


    На следующий же день после реформы витрины магазинов как по мановению волшебной палочки наполнились товарами, которых не было видно несколько лет. Однако мало кто мог их купить — настолько высокими были цены и настолько мало на руках было новых денег. СДПГ и воссозданные профсоюзы — ОНП (Объединение немецких профсоюзов) резко выступили против реформы. 12 ноября 1948 года прошла первая и единственная в истории Западной Германии всеобщая забастовка против дороговизны. И вот здесь как раз сказалась роль Людвига Эрхарда. Но прежде чем кратко описать ее, следует остановиться на подходе основных политических сил ФРГ к ключевым проблемам развития экономики.........
     
    Юлиа, Жеnik, MuhoMor и 6 другим нравится это.
  12. Дождевой Земляк
    Online

    Дождевой Земляк Команда форума

    Регистрация:
    26 апр 2014
    Сообщения:
    6.335
    Спасибо:
    14.901
    Отзывы:
    258
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Смоленская губернiя
    Интересы:
    Реставрация
    Демократичный и гуманный чейнж..:m0315: Наши 90-е чем-то напомнило.. Поле Чудес в стране дураков и непуганых лохов.)
    Нда.. Куда уж нашим дикарям до благородных и цивилизованных людей, спасших весь мир от фашизма, Кинг-конга и гигантского астероида.. кхм.

    kzv162tq1rmc.jpg
     
    vadimir, Жеnik, ONE и 7 другим нравится это.
  13. Clava
    Offline

    Clava Приказный

    Регистрация:
    8 окт 2013
    Сообщения:
    20
    Спасибо:
    34
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Xарьков
    Интересы:
    Каска
    Ну скажем такой обмен куда гуманнее того что делали наши войска в оккупированной зоне. Был еще пацаном- у меня соседка была ветеран войны, жена коменданта какого-то немецкого городка. Меня уже тогда поражало, что до 70-х у нее все было из Германии. от мебели до вилок.
     
  14. Дождевой Земляк
    Online

    Дождевой Земляк Команда форума

    Регистрация:
    26 апр 2014
    Сообщения:
    6.335
    Спасибо:
    14.901
    Отзывы:
    258
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Смоленская губернiя
    Интересы:
    Реставрация
    Clava, вы хотите этим сказать что? Жена коменданта не гуманным образом заполучила немецкие вилки?
    Интересно узнать подробности этого вопиющего зверства.. Поделитесь, если располагаете такими сведениями. С ув.

    з.ы. А по поводу обмена на сигареты, так тут ничего нового не изобретено. Все просто,- это американская оккупационная территория, читай колония с новыми законами и подчинением новой власти, а значит и экономика оккупированного государства, должна теперь подчиняться интересам другой державы, быть одним из её экономических, желательно производственных и уж практически обязательно потребительских элементов.
    Чтобы система заработала на полную мощность, на новые территории нужно внедрить и популяризировать (пусть даже не свойственные аборигенам) продукты потребления, на которые заточены стандартные производственные мощности управляющего государства, вплоть до изменения стандартов, законов, регламентов и прочих ГОСТов, на подчиненной территории..
    Тут не нужно особо разоряться по этому поводу; оккупационная экономика, всего лишь суровый механизм с мясными винтиками в качестве людей. Про вред и расходы гос-ва на здравоохранение, даже и задумываться в данном случае не приходится,- чужая страна это и проблемы индейцев.. ну, понятно в общем.
    Есть еще и такое понятие, как "пьяные деньги"... Это когда государство набивает свою казну за счет рекламы и продажи своего монополизированного, напр. спиртного. Это дешевый продукт, но его повышенное потребление обуславливает то, что это наркотик, от него бывает вред и несчастные случаи, прогулы, повышенный брак на производстве, затраты на медицину и, в перспективе, еще и плохие, больные и бракованные работники из последующего поколения винтиков.. И рано или поздно, гос-ву приходится возвращать назад, сторицей, эти легкие, "пьяные деньги". А тут какие-то немцы.. Смешно это для оккупантов, по сути. Медицинское, обязательное страхование,- вот идея! Пусть сами платят неустойку.) Ловко придумано, а?)
    А финт с сигаретками и пр. сникерсами там, колой, если по простому - называется прикормка. Тем более что это сигареты, наркотик по своей сути.
    Это однако, отнюдь не необходимый для полноценной жизнедеятельности человека продукт, но его делали таковым наравне с мукой, яичным порошком, дровами и пр.
    В разрушенной, выпилившей даже практически весь свой лес на дрова, голодающей стране, заменять жизненно важные вещи сигаретами в обмен на нехитрые пожитки, это по меньшей мере некрасиво.. Но, однако, весьма полезно для американской экономики, надорвавшейся на непосильной борьбе с мировым фашизмом и собравшейся пожрать весь Мир Годзиллой (или кого они там бомбили атомными бомбами).. Вот и весь гуманизм.
    С ув.
     
    Последнее редактирование: 20 окт 2014
    Юлиа, Трофим, Пашка и 4 другим нравится это.
  15. сапрон
    Offline

    сапрон Завсегдатай SB

    Регистрация:
    31 дек 2012
    Сообщения:
    3.406
    Спасибо:
    14.054
    Отзывы:
    276
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия
    А что делали наши войска в оккупированой зоне страшно не гуманного? Только не со слов престарелой фройляйн а документально оформленного!:post-43-1210696242:
     
  16. Clava
    Offline

    Clava Приказный

    Регистрация:
    8 окт 2013
    Сообщения:
    20
    Спасибо:
    34
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Xарьков
    Интересы:
    Каска
    хотите сказать что наши не везли вагонами? А не маршала ли победы приняли за это? А по поводу престарелой фройляйн не скажу. Но почитайте ту же старую художественную, правда, книгу ветерана войны Юрия Бондарева. там весь сюжет построен на том что герой встречается после войны с немкой спасенной им от изнасилования. Я не думаю что Бондарев высосал сюжет из пальца.

    Не мне судить гуманными или нет. Тогда мы этим не парились. А сейчас спросить уже некого. Помню только что немецкого барахла было очень много, в том числе и шикарный аккордеон, и она хвасталась, что это вещи из дворца Геринга. Но насколько это правда судить не берусь.
     
    Последнее редактирование модератором: 20 окт 2014
  17. PaulZibert
    Offline

    PaulZibert Администратор

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    19.002
    Спасибо:
    13.493
    Отзывы:
    196
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Русская Армия в ПМВ, Красная Армия
    Думается отдельные факты могли быть. Но не как не потоком, как пишет западная агитационная машина. Ну и наказывали строго за грабеж и насилие.
     
  18. Чегадай
    Offline

    Чегадай БИЧ

    Регистрация:
    9 мар 2010
    Сообщения:
    1.141
    Спасибо:
    1.547
    Отзывы:
    53
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    666 км столбовой дороги
    Интересы:
    интересные
    Ага, ничего не изменилось...а начинали с бус, которые впаривали за рыжьё индейцам.
     
  19. Дождевой Земляк
    Online

    Дождевой Земляк Команда форума

    Регистрация:
    26 апр 2014
    Сообщения:
    6.335
    Спасибо:
    14.901
    Отзывы:
    258
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Смоленская губернiя
    Интересы:
    Реставрация
    Clava, Вы изначально поставили вопрос так, что получается наши войска делали в Германии что-то такое, что не идет ни в какое сравнение с крохоборщеским американским обменом последних вещей граждан на копеечный по своей себестоимости табак, по сути за десяток пачек сухого сена, люди отдавали свою обувь и пр. вещи. Гуманно? Ну, как сказать..
    Да, так что они там делали такого, чего никто не делал? Массовые изнасилования и грабежи, о которых частенько трубят нечистые на руку западные пропагандоны? Это скажу я вам, по большей части, как минимум курячий смех.
    Более того, это тяжкое воинское преступление и за это было предусмотрено суровое по военному времени наказание, даже за снятые с убитого фашиста сапоги, могли шлепнуть как мародера без лишней возни.
    Но тут вот какое дело.. Наши войска пришли и стали кормить людей, а не впаривать им конвеером сигареты за вещи и кормили потому, что сами не понаслышке знали что такое голод. Вот почему мы видим советские полевые кухни на разбитых улицах, а не американские. Сытым американцам вероятно, такое явление было сложнее понять..
    Да, люди были озлоблены, да, они пришли мстить за четыре года разрухи, горя, потерь и лишений и случаи такие не исключены, впрочем как и в мирное время случалось такое сплошь и рядом. Но конкретно, ни одного подтвержденного документально факта, я например лично не видел. Как впрочем и Вы, раз ссылаетесь на какую-то там художественную жвачку. Здесь же, все видно на фото, от этого "гуманизма" пока что и пляшем..

    Шикарный аккордеон Геринга,- это сильно.. Коменданту явно пришлось кого-то изнасиловать, чтобы его заполучить.) Шутка.
    Тут вопрос не в том, что люди волокли трофеи с фронта, а в том, каким образом они им доставались и почему чтобы эти вещи получить, нужно было обязательно зверствовать?
    Ну ладно, заполучили таки, с горем пополам,- но если даже например взять того-же Г.К. Жукова, так ему вменяли не зверский отжим барахла и не мародерство, а лишь якобы недостойную советского гражданина, излишнюю роскошь. Прошу не путать.
    С ув.
     
    Последнее редактирование: 20 окт 2014
    ЮрийА, МишкO, Чегадай и 2 другим нравится это.
  20. сапрон
    Offline

    сапрон Завсегдатай SB

    Регистрация:
    31 дек 2012
    Сообщения:
    3.406
    Спасибо:
    14.054
    Отзывы:
    276
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Россия
    У нас на форуме целая ветка чердачного поиска! По вашему снятый с чердака заброшенного дома гармонь, жутко не гуманно и преступно? А в Германии такого брошенног жилья партайгенноссебонз было валом, со всем содержимым! Изнасилования встречаются и в наше время и не только в нашей стране! За что есть определенное наказание! И в то время виновные несли ответственность! Или же Вы считаете, что Красная Армия в Германии была была неуправляемой толпой? Или же известны документы и приказы предписывающие заниматься грабежом и насилием?:post-43-1210696242:
     
    Юлиа, MuhoMor, Владислав и ещё 1-му нравится это.

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)