Раскол общества во время и после Гражданской

Тема в разделе "Гражданская война в России", создана пользователем PaulZibert, 21 окт 2008.

?

Какой стороне симпатизируете

  1. Белая Армия

    1 голосов
    100,0%
  2. Красная Армия

    0 голосов
    0,0%
  1. STEH
    Offline

    STEH Золотой

    Регистрация:
    17 июн 2009
    Сообщения:
    3.330
    Спасибо:
    4.471
    Отзывы:
    110
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г. Тегусигальпа Гондурас
    Интересы:
    Интересные
    Были романтики... такие есть всегда, которые считали что борятся за правое дело... были они и декабристами, большевиками и белогвардейцами... фашистами и освободителями от фашизма... каждый - убеждённый в своей правде и отстаивающие её! :unsure:
     
  2. PaulZibert
    Offline

    PaulZibert Администратор

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    19.105
    Спасибо:
    14.737
    Отзывы:
    233
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Русская Армия в ПМВ, Красная Армия
    Цитата(владимир1 @ 28 Сентября 2010, 14:02)
    Цитата(PaulZibert @ 28 Сентября 2010, 12:46)
    Цитата(владимир1 @ 28 Сентября 2010, 13:39)
    У Вас в Белой армии служил кто и за что? Что имели До революции и на что надеялись ПОСЛЕ?

    По близкой линии никто не был белым или красным, по дальней, врачи приближенные к дворянам из Черниговской губернии, были высланы на Урал. Но это не точно.
    Мне именно морально близки идеалы Белого движения, в том числе духовность. Читаю книги по Колчаку и движению в целом.
    Почитайте по Колчаку мемуары его начальника штаба, который ушел в отставку из-за безобразий творившихся в штабе, в войсках и вокруг них. Какие идеалы? Вы о чем???
    За Веру и отечество, вот о чем. А что в Красной Армии безобразия не было ?
     
  3. STEH
    Offline

    STEH Золотой

    Регистрация:
    17 июн 2009
    Сообщения:
    3.330
    Спасибо:
    4.471
    Отзывы:
    110
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г. Тегусигальпа Гондурас
    Интересы:
    Интересные
    Цитата(PaulZibert @ 28 Сентября 2010, 13:08)
    Цитата(владимир1 @ 28 Сентября 2010, 14:02)
    Цитата(PaulZibert @ 28 Сентября 2010, 12:46)
    Цитата(владимир1 @ 28 Сентября 2010, 13:39)
    У Вас в Белой армии служил кто и за что? Что имели До революции и на что надеялись ПОСЛЕ?

    По близкой линии никто не был белым или красным, по дальней, врачи приближенные к дворянам из Черниговской губернии, были высланы на Урал. Но это не точно.
    Мне именно морально близки идеалы Белого движения, в том числе духовность. Читаю книги по Колчаку и движению в целом.
    Почитайте по Колчаку мемуары его начальника штаба, который ушел в отставку из-за безобразий творившихся в штабе, в войсках и вокруг них. Какие идеалы? Вы о чем???
    За Веру и отечество, вот о чем. А что в Красной Армии безобразия не было ?
    Хороший слоган! только вот представления о вере и отечестве у людей разные...
     
  4. владимир1
    Online

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    6.206
    Спасибо:
    6.994
    Отзывы:
    173
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    А какова белая идея? И была ли она едина? Или белых идей было несколько и каждый боролся на свою?
    Фашизм - да идея, да, есть в нем романтика, есть трудные, но ясные цели впереди. Все понятно.
    Но мир как-то не поймет, что есть бабушка Англия, которая мастерица закулисья, как развела и подставила белое движение у нас, так и подставила фашизм. Учиться надо у бабушки таскать каштаны из огня чужими руками.

    Большевизм - отдельная тема. Только кто сегодня говорит о передовом в те времена, кто говорит о том, какие развитые страны "слизали" и что у нас тогдашних. Разве это народ сегодня интересует.
     
  5. PaulZibert
    Offline

    PaulZibert Администратор

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    19.105
    Спасибо:
    14.737
    Отзывы:
    233
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Русская Армия в ПМВ, Красная Армия
    Цитата(STEH @ 28 Сентября 2010, 14:14)
    Хороший слоган! только вот представления о вере и отечестве у людей разные...


    С Этим никто не спорит. Я про факты. Про разграбленение церквей и разрушение храмов например. Хотя сторонники красной идеалогии скажут - попы зажравшиеся все ели и ели а дети голодали. Всех под гребенку одну не надо. Почему против большевиков восстали как правило богатые области Российской империи а не аграрные районы ? Если я кровью и потом нажил хозяйство а сосед пьяница бездельничает, то что я это ему отдавать должен ? А собачье сердце смотрели ? Никогда нелюбил шариковых. А диктатура красных во многом была диктатурой быдла. А почему половина русской интелегенции за рубеж уехало ? Впрочем это лично моё мнение.

    Цитата Pavla:
    Цитата
    Уважаемый Славентий, простите, не понял - в чем наши мнения не совпадают? Мне очень понравилась Ваша цитата, с ней готов согласиться на все сто! А вот дальше есть смысл подискутировать. Вы пишите, что "большинство офицеров в связи с отречением от престола Николая2, посчитали себя свободными от присяги - это раз". Авторитет "Николая2" был минимален, согласен, но авторитет монархической формы правления продолжал оставаться наравне с другими вариантами весьма актуальным. Категории "большинство офицеров" требуют количественного подтверждения. Далее "во вторых армия всегда считала себя вне политики, поэтому дрязги меж кадетами, большевиками, меньшивиками, эсерами, анархистами и т.д, считали их внутренними делами". Весьма спорное утверждение. Готов соласиться только в том случае, если речь идет о периоде до 1914 года или даже ранее. После начала войны в связи с известными причинами социальный состав русского офицерства значительно изменился, примерами тому могут служить Тухачевский, Конев, Жуков и др. Кстати, Яков Ермолаевич Демидов тоже стал офицером именно после 1914 года. Возвращаясь к Вашей цитате о том, что "в Граждаской войне не бывает правых и виноватых", скажу, что каждая социальная группа (по буржуазно-аристократическим понятиям - сословие, по марксистско-ленинским - класс) отстаивала сугубо свои собственные интересы: одни "грабили награбленное" под лозунгами типа "Отнять и поделить!", другие давили "холопский бунт", пытаясь сохранить свое имущество от "хамского быдла". Ответ на вопрос: кто прав и кто виноват возможен только тогда, когда Вы сами определитесь - интересы какой социальной группы Вам близки и понятны. Но тогда этот ответ будет весьма субъективен.
    А вот интересно, что Вы будете делать, если завтра в дверь Вашей смоленской квартиры или дома постучатся прикладами карабинов революционные матросы и предложат Вашей семье без церемоний "возвратить народу все награбленное у него добро" и переехать на ПМЖ в подвал дома напротив, а Вас призовут в ряды "Красной гвардии"? А послезавтра представители "Русской освободительной армии" напомнят Вам, что Ваш долг - освободить страну от "красной сволочи" и, вручив наган, предложат расстрелять вчерашних визитеров. Вот вопрос!
    Я говорил только о том, что представители русского офицерства не могли оставаться в стороне от происходящих в стране событий. Даже не участвовавшие в "белом движении" офицеры расстреливались вплоть до 30-х годов, а участвовавшие - расстреливались на месте. Классовая борьба органами ВЧК велась постоянно. Поэтому и выбирать нужно было очень быстро - или к "белым", или к "красным", или за кордон.

    Полностью согласен !
     
  6. владимир1
    Online

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    6.206
    Спасибо:
    6.994
    Отзывы:
    173
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Егор, вопрос в том, что нельзя ставить так вопрос.
    Если у белых были безобразия, то у красных не было.
    Были и у красных, а после гражданской так вааще. Но нюх не теряли до конца, строили государство.
    О вере! Читайте 4-ю книгу. :) :) :) там много ей, родимой, места отвели.
    Вопрос в том, что белые не хотели пахать землю ни сохой ни трактором, не хотели плавить сталь, кайлом долбать уголек на карачках в шахте.
    А кто-то другой хотел, чтоб хлеб белый был не только у барина, а и у него, чтоб из детей не 3-е из 12 выживало.
    Что белая идея несла народу? Ну что?

    А диктатура красных во многом была диктатурой быдла. А почему половина русской интелегенции за рубеж уехало ? Впрочем это лично моё мнение.

    А кто быдлом родился, тому как, так и жить?
    Если сегодня армагедец случиться в стране, то интеллигенция рванет за границу в своем большинстве. Она не привыкла сопли в окопах морозить. Пример из недавнего прошлого. Район Ельни, взвода и роты писателей, художников и других , простите, ботанов. Как дали по соплям в сентябре, так к октябрю многих уже на фронте не было. Мы что придурки, что этого не замечаем, или слепцы, илим ссыкуны сказать правду. Это же не мои слова, это мемуарная литература, не я же это выдумывал.
    Интеллигенции, в своем большинстве, насрать на Родину, только не надо мне говорить о Гумелеве, умоляю. Потом будут из закордонья сопли про щекам мазать и всхлипывать, что большевики, сволочи, отобрали. А чтоб не отобрали, надо было не драпать за бугор, а своими костями поля устилать во имя потомков.

    Быдло.
    Егор, ваш сверстник из соседней области болен. У него больное сердце. Это обнаружили 12 лет назад. Все годы он ждал очередь на обследование, но не дождался, начал плевать кровью. Обратились в платную т.к. в области нет выделенных мест в московские клиники. Полежал в больничке, выписали, работать нельзя. Да и на работе стопудово найдут причину выгнать, этому верите.
    На дворе не советские времена, санаторий не дадут, лечить далее не лечат.
    А он, как Вы выразились, из быдла. Кто его дети будут? Кем будут дети его детей?
    Я бы не стал на Вашем месте сползать на эту тему. Вы же верите в бога, вот посмотрит он, полушает и даст крест на горб по силам, проверит, к кому Вас отнести.
    По попам.
    Если Вы заинтересуетесь Иосифом Волоцким, то увидите подвижническую его роль.
    Но, к 17-му данная организация прогнила подобно сегодняшней милиции.
    Кто отрицает, что на 17-й год церковь была одним из крупнейших землевладельцев России?
    Что произошло в землей, которую давали на не одно десятилетие наоткуп крестьянам, не получилось ли там так, как с приватизацией Чубайса, с его ваучерами? Вот когда почитаем и поймем, тогда со словом "быдло" будем осторожно обращяться.

    А то мы воспринимаем белогвардейцев по тому образу, который создал в Неуловимых артист Ивашов, часто забывая, что авторами "Русскимх полей" чаще всего были евреи. Да и песни эти родились гораздо позже. А нам понравилась сказка, мы приняли ее за правду и любим.
     
  7. PaulZibert
    Offline

    PaulZibert Администратор

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    19.105
    Спасибо:
    14.737
    Отзывы:
    233
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Русская Армия в ПМВ, Красная Армия
    Цитата(владимир1 @ 28 Сентября 2010, 14:16)
    Но мир как-то не поймет, что есть бабушка Англия, которая мастерица закулисья, как развела и подставила белое движение у нас, так и подставила фашизм. Учиться надо у бабушки таскать каштаны из огня чужими руками.

    Развела и кинула. Всем было ясно что интервенты не за белых и красных а против России, это всем было ясно. И Деникин и Колчак это понимали.
    Добавлено: [mergetime]1285669740[/mergetime]
    Цитата(владимир1 @ 28 Сентября 2010, 14:24)
    Что белая идея несла народу? Ну что?

    Несла, немогу сейчас найти проект Врангеля и Русской армии 1920 года.
    А касательно основного я с вами согласен. Я сторонник великой России с наследием, как Проханов, думаю знаете такого.
    Я за Россию но против изменников, пусть это где-то и противоречит и неувязывается.

    Цитата
    Деникин оставаясь убеждённым противником советского строя, призывал эмигрантов не поддерживать Германию в войне с СССР (лозунг «Защита России и свержение большевизма»). После оккупации Франции Германией отказался от предложений немцев о сотрудничестве и переезде в Берлин.Так часто менять своё место жительства Деникина заставляла нехватка денег.
     
  8. STEH
    Offline

    STEH Золотой

    Регистрация:
    17 июн 2009
    Сообщения:
    3.330
    Спасибо:
    4.471
    Отзывы:
    110
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г. Тегусигальпа Гондурас
    Интересы:
    Интересные
    Цитата(владимир1 @ 28 Сентября 2010, 13:24)
    Вопрос в том, что белые не хотели пахать землю ни сохой ни трактором, не хотели плавить сталь, кайлом долбать уголек на карачках в шахте.
    А кто-то другой хотел, чтоб хлеб белый был не только у барина, а и у него, чтоб из детей не 3-е из 12 выживало.
    Что белая идея несла народу? Ну что?

    Поддержу, как потомок обычных деревенских крестьян(не алкашей! - простых трудяг!) всю жизнь пахавших землю, мастеривших утварь и обувь...при этом не наживших ни злата-серебра, ни домов богатых...
     
  9. владимир1
    Online

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    6.206
    Спасибо:
    6.994
    Отзывы:
    173
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    По Проханову.
    Вы его "Рисунки баталиста" читали?
     
  10. владимир1
    Online

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    6.206
    Спасибо:
    6.994
    Отзывы:
    173
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    По Каховке есть продолжение "Адьютанта его Превосходительства"

    [​IMG]

    Договориться с Петлюрой?????
    Читаем:
    По свидетельству сестры милосердия Марии Нестерович, после взятия петлюровцами Киева:

    Много было убито офицеров, находившихся на излечении в госпиталях, свалочные места были буквально забиты офицерскими трупами....На второй же день после вторжения Петлюры мне сообщили, что анатомический театр на Фундуклеевской улице завален трупами, что ночью привезли туда 163 офицера. Господи, что я увидела! На столах в пяти залах были сложены трупы жестоко, зверски, злодейски, изуверски замученных! Ни одного расстрелянного или просто убитого, все — со следами чудовищных пыток. На полу были лужи крови, пройти нельзя, и почти у всех головы отрублены, у многих оставалась только шея с частью подбородка, у некоторых распороты животы. Всю ночь возили эти трупы. Такого ужаса я не видела даже у большевиков. Видела больше, много больше трупов, но таких умученных не было!... Некоторые были ещё живы, — докладывал сторож, — ещё корчились тут....Окна наши выходили на улицу. Я постоянно видела, как ведут арестованных офицеров...

    21 апреля 1920 года, после падения Западно-Украинской народной республики, Симон Петлюра от лица УНР заключил тактический договор с Польшей о совместном походе на Киев, с целью прекратить большевицкую оккупацию Украины. В обмен на поддержку УНР согласилась на установление границы между Польшей и Украиной по реке Збруч, тем самым признав вхождение Галиции в состав Польши на правах автономии.

    Убийство Петлюры

    Петлюра был убит 25 мая 1926 года в Париже С. Шварцбардом — уроженцем города Смоленск. Согласно некоторым источникам, убийца был анархистом, лично знакомым с Нестором Махно[1], с которым накануне убийства Петлюры он попытался поделиться своими планами. Согласно воспоминаниям самого Махно, тот попробовал отговорить Шварцбарда от убийства и даже предупредить Петлюру, но тщетно. Позже Нестор Махно согласился выступить на суде по делу Шварцбарда и свидетельствовать в пользу Петлюры, отрицая, в частности, антисемитизм украинского лидера.

    Сам Шварцбард в своих первых признаниях французской полиции говорил, что слышал о жестоких погромах от единоверцев, которых встретил в 1917 году по дороге из Петербурга в Одессу. Об этом свидетельствуют публикации во французской прессе того времени: в газетах «Еко де Пари», «Пари-Миди» и других. Aдвокат Шварцбарда, Анри Торес, бывший коммунист, выдвинул иную версию защиты: про 15 родственников Шварцбарда, включая родителей, будто бы убитых на Украине петлюровцами во время еврейских погромов (об этом также пишет Еврейская энциклопедия [2]). Торрес обосновывал личную ответственность Симона Петлюры за погромы украинских евреев тем фактом, что Петлюра как глава государства нес ответственность за все проиходящее на контролируемой им территории. [3]
     
  11. PaulZibert
    Offline

    PaulZibert Администратор

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    19.105
    Спасибо:
    14.737
    Отзывы:
    233
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Русская Армия в ПМВ, Красная Армия
    Все что касается Петлюры, Махно, и других украинских "прото" образований всегда для меня они были мутными.
    Кстати почему то многие забывают о Колчаке как о значимом полярном исследователе, но зато о зверствах и прочем всегда указывают.
    Кстати Владимир, смотрели фильм "Адмиралъ", резко отрицательно Вам не понравился ? :)
    И что скажите по поводу книг Булгакова, но и заодно какому из лидеров Белого движения больше всего симпатизируете или такой есть.
    Кстати вот, послушайте:
    http://www.youtube.com/watch?v=5DGOQ-G1664

    Даже в советском фильме не все белогвардейцы показаны тупыми или аристократически зажравшимися элиментами. Возьмем и эпизод из другого фильма, про психическую атаку Каппеля.
    http://www.youtube.com/watch?v=bGPy9BIhgBM...feature=related

    Читается на одном дыхании. Красной литературы почитал в своем время достаточно, сейчас переключился на Белую.

    [​IMG]
     
  12. владимир1
    Online

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    6.206
    Спасибо:
    6.994
    Отзывы:
    173
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Цитата(PaulZibert @ 28 Сентября 2010, 16:30)
    Возьмем и эпизод из другого фильма, про психическую атаку Каппеля.


    http://www.youtube.com/watch?v=bGPy9BIhgBM...feature=related

    Так вот, такая психическая атака - полностью выдумка авторов фильма.
    Не думаю, что в стане врага были такие тупорылые.

    О Колчаке судить по фильму "Адмирал" глупо, тем более это не фильм, а кастрация сериала, который нам должны в скором времени показать полностью.

    Почему забыли о Колчаке как о исследователе?
    Так вляпался в говнецо по самые уши, вот и забыли.

    А как Вы отнесетесь к такому стихотворению Колчака, которое он адресовал евреям???
    ***
    Скажите, где вы были,
    Когда чужие кони поднимали пыль,
    Когда кривые сабли головы рубили
    И на крови сквозь кости рос ковыль?

    где были вы, когда на Поле Куликовом
    За Русь сражался инок - Пересвет,
    Где каждый третий пал в бою суровом...
    Где были вы, скажите, где ваш след?

    Или на Бородинском поле,
    Где смерть за честь была для нас, славян,
    Где русский дух сломил чужую волю, -
    Вас в прошлом нет, не клевещите нам.

    Чужое, неприкаянное племя,
    так нагло лезущее к нам в учителя,
    Кичась прогнившей древностью своею,
    Свой путь монетой грязною стеля,

    Что принесло ты русскому народу,
    чтобы решать, как нам сегодня жить?
    Ты! Паразитствующее сроду,
    Теперь желаешь нам законом быть!

    Мы для тебя - безродная скотина,
    Презренная, как мухи на стекле,
    Тебе России прошлое противно,
    Но вспомни, ты на чьей живешь земле?

    Что ж, упивайся власть талмудной пыли,
    Заняв на время наши храмы и места,
    Но, помни!
    Мы не позабыли
    Позорного
    Предательства
    Христа...

    Эти строки написаны адмиралом незадолго до его расстрела
    «интернационалистами» в городе Иркутске.
     
  13. PaulZibert
    Offline

    PaulZibert Администратор

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    19.105
    Спасибо:
    14.737
    Отзывы:
    233
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Русская Армия в ПМВ, Красная Армия
    Отнесусь как стихотворение человека находящегося в отчаянии и озлобленного.
     
  14. владимир1
    Online

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    6.206
    Спасибо:
    6.994
    Отзывы:
    173
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    То есть, это не мировозренческая позиция Колчака, а так, "сбой системы" в ночь перед расстрелом?
    Тогда открою Вам тайну, для большинства русских офицеров взгляд Колчака перед перед смертью на один из народов населяющих Россию был нормой жизни. Как теперь быть? Как любить антисемита, или просто припудрить его, или не воспринимать это, специально не видеть??? Ну как быть?
    Мог ли русский офицер в 20-м, сам вчерашний студент, любить евреев, которые из-за недобора славян бросились в ВУЗы. Мог ли этот офицер, пройдя войну с 14, 15, 16, 17 любить тех, кто не хотел воевать за Родину???? Это не я выдумал, а Солженицын "Двести лет вместе".
    Опять же прошу не давать мне одиночных евреев, награжденных "Георгиями". Я о них в курсе, даже в курсе прапорщика награжденного 4-мя Георгиями и похороненного на Братском кладбище в Москве(ст.метро Аэропорт).
    Так что отчаяность и озлобленность не при чем. Это злость к врагам.
    Так как быть? Отстирывать Колчака от антисемитизма или так пройдет?
     
  15. PaulZibert
    Offline

    PaulZibert Администратор

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    19.105
    Спасибо:
    14.737
    Отзывы:
    233
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Русская Армия в ПМВ, Красная Армия
    А также как и с фильмом "БРАТ", который в свое время нашумел.

    Д: — Тебя как звать-то?
    Н: — Гофманн.
    Д: — Еврей, что ли?
    Н: — Немец.
    Д: — А-а. А то я евреев как-то не очень…
    Н: — А немцев?
    Д: — Немцев - нормально.
    H: — А в чём разница?
    Д: — Ну чё ты пристал?

    P.S
    Среди всех народов говна хватает.
     
  16. владимир1
    Online

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    6.206
    Спасибо:
    6.994
    Отзывы:
    173
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Вот видите, Егор, мы боимся прямых ответов.

    А потом приходят люди(Падунов), пишут, например, такое стихотворение "Молчание овец".

    Небесной вскормлены волчицей,
    Мы были выводком волчат.
    Насколько надо измениться,
    Что эти гены в нас молчат!

    - С Христом, распятым на кресте,
    Не сразу стали мы не те…

    Минула тыща лет крестовых,
    И выветрился «волчий чад»:
    Мир видит лишь «овец Христовых»
    (Их режут, а они молчат).

    - Доколе это нам терпеть?
    Уже уменьшились на треть!

    Изводит время травоядных, -
    Клыки отращивай, овца,
    Но в стаде сохраняй порядок
    Природный (не теряй лица).

    - Давай, овца, по-волчьи выть,
    Но только там, где «волчья сыть»!

    Свои овчарни защищая
    (Увы, закон войны таков),
    Организуйтесь, овцы, в стаи,
    Идите, овцы, на волков

    - Не всепрощенье и любовь,
    А зуб за зуб и кровь за кровь!

    Долой овечую покорность,
    Долой Овечьего Христа!
    Молчание овец - позор наш!
    Рычи и мясо ешь, овца!

    - Ты вспомни, что у нас, овец,
    Был Суперволком праотец!..

    Спаси себя, спаситель мира,
    Мой изувеченный народ:
    Смирения взорвалась мина
    В тебе, и ты разрушен вот.

    - Загни, овца, концы креста,
    Спасись у Русского Христа!
    (Наш тот Христос, чья грозна речь:
    «Не мир принёс я вам, но меч!»)

    И что нам тогда делать??? Как страусам головы прятать???
     
  17. PaulZibert
    Offline

    PaulZibert Администратор

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    19.105
    Спасибо:
    14.737
    Отзывы:
    233
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Русская Армия в ПМВ, Красная Армия
    Цитата(владимир1 @ 28 Сентября 2010, 18:20)
    И что нам тогда делать??? Как страусам головы прятать???

    Нести свою позицию и взгляды. И все же есть ли среди белых хоть кто нибудь кто Вам симпатичен ?
     
  18. kott900
    Offline

    kott900 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 мар 2009
    Сообщения:
    302
    Спасибо:
    15
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г вязьма
    Интересы:
    1941-1945
    Белые не воевали за Русский народ.Они воевали против народа,поэтому и проиграли.Поражает незнание человеком собственной истории. С уважением kott900.
     
  19. PaulZibert
    Offline

    PaulZibert Администратор

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    19.105
    Спасибо:
    14.737
    Отзывы:
    233
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Русская Армия в ПМВ, Красная Армия
    Цитата(kott900 @ 28 Сентября 2010, 19:06)
    Белые не воевали за Русский народ.Они воевали против народа,поэтому и проиграли.Поражает незнание человеком собственной истории. С уважением kott900.

    Слова красивые. А почему против, изложите позицию. И почему сотни тысяч всех сословий поднялись против Советской власти ?
    Узнал что незнаю историю России.
    С уважением PaulZibert.
     
  20. владимир1
    Online

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    6.206
    Спасибо:
    6.994
    Отзывы:
    173
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Симпатичных нет, но есть те, кто мог бы добиться победы.
    Шкуро, Краснов, Корнилов, Врангель, Деникин, Колчак и т.д. и т.п. Вопрос в том, что они не смогли т.к. многие страдали вождизмом(Шкуро, Слащев), многие не видели конечной цели, третьи бились только потому, что деваться некуда. А так, цельной натуры, не вижу.
    Вот если поговорить о многих скомпрометировавших себя с 1918-1920, но только с 1914 по 1917, то тот же Деникин, да чё говорить, есть о ком поговорить с придыханием. Но вот потом... Увы.
     

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)