Раскол общества во время и после Гражданской

Тема в разделе "Гражданская война в России", создана пользователем PaulZibert, 21 окт 2008.

?

Какой стороне симпатизируете

  1. Белая Армия

    1 голосов
    50,0%
  2. Красная Армия

    1 голосов
    50,0%
  1. PaulZibert
    Offline

    PaulZibert Администратор

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    19.227
    Спасибо:
    16.117
    Отзывы:
    266
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Поиск, реконструкция
    Цитата(владимир1 @ 28 Сентября 2010, 19:15)
    Симпатичных нет, но есть те, кто мог бы добиться победы.
    Шкуро, Краснов, Корнилов, Врангель, Деникин, Колчак и т.д. и т.п. Вопрос в том, что они не смогли т.к. многие страдали вождизмом(Шкуро, Слащев), многие не видели конечной цели, третьи бились только потому, что деваться некуда. А так, цельной натуры, не вижу.
    Вот если поговорить о многих скомпрометировавших себя с 1918-1920, но только с 19143 по 1917, то тот же Деникин, да чё говорить, есть о ком поговорить с придыханием. Но вот потом... Увы.

    Деникин то что не поддержал немцев во время ВОВ, "Оставаясь убеждённым противником советского строя, призывал эмигрантов не поддерживать Германию в войне с СССР ".
    Симпатизирую Каппелю и Войцеховскому.

    Войцеховский - Цитата
    Был сторонником жёсткой дисциплины. Застрелил 20 ноября 1919 в селе Усть-Тарка генерал-майора П.П. Гривина за самовольное оставление им фронта, который своим отходом заставил отступить южную группу Войцеховского. После этого назначил войскам Гривина нового командующего и приказал им вернуться на оставленные позиции.
     
  2. владимир1
    Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    6.733
    Спасибо:
    8.659
    Отзывы:
    212
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Деникин не безпредельщик, но знал, что называют Белым Бегемотом, знал, что не любят, знал, что сожрут с помощью англичан, все знал, но, повторяю, не беспредельничал. Может потому прах именно его и Ивана Ильина перенесли в Россию.
     
  3. PaulZibert
    Offline

    PaulZibert Администратор

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    19.227
    Спасибо:
    16.117
    Отзывы:
    266
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Поиск, реконструкция
    Цитата(владимир1 @ 28 Сентября 2010, 19:25)
    Деникин не безпредельщик, но знал, что называют Белым Бегемотом, знал, что не любят, знал, что сожрут с помощью англичан, все знал, но, повторяю, не беспредельничал. Может потому прах именно его и Ивана Ильина перенесли в Россию.

    И Каппеля.
     
  4. владимир1
    Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    6.733
    Спасибо:
    8.659
    Отзывы:
    212
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Каппелю даже памятник собрались ставить в Старице, перед монастырем установлен закладной камень. А у меня на родине все хотят Махно увековечить в бронзе.

    В пятницу был в Донском монастыре.
    [​IMG]

    Фото не моё.
     
  5. PaulZibert
    Offline

    PaulZibert Администратор

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    19.227
    Спасибо:
    16.117
    Отзывы:
    266
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Поиск, реконструкция
    Цитата(владимир1 @ 28 Сентября 2010, 19:30)
    Каппелю даже памятник собрались ставить в Старице, перед монастырем установлен закладной камень. А у меня на родине все хотят Махно увековечить в бронзе.

    Одно не пойму, памятник Краснову и некоторым другим казакам воевавшим за немцев.
     
  6. владимир1
    Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    6.733
    Спасибо:
    8.659
    Отзывы:
    212
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Цитата(PaulZibert @ 28 Сентября 2010, 18:33)
    Одно не пойму, памятник Краснову и некоторым другим казакам воевавшим за немцев.

    Идеология - как лобовое стекло на авто. Удар, малюсенький скол и пошла трещина.
    Не удивлюсь, если поставят внучата. И будут правы.
     
  7. PaulZibert
    Offline

    PaulZibert Администратор

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    19.227
    Спасибо:
    16.117
    Отзывы:
    266
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Поиск, реконструкция
    А почему правы ?
     
  8. kott900
    Offline

    kott900 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 мар 2009
    Сообщения:
    302
    Спасибо:
    17
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г вязьма
    Интересы:
    1941-1945
    Это высказывание относится к другому человеку.Что хотели господа.Ликвидировать монархию и оставить за собой право главенства в управлении государством.Это можно проследить по итогам февральской революции.Если бы это произошло в 1825г может и получилось,но не в 1917.У народа была уже тоже своя позиция по этому поводу.И вот две позиции.Одни хотели загнать грядущего хама в клетку,а хамы,после стольких лет эксплуатации хотели жить по человечески.Когда в октябре 1917г совершилась социальная революция,смертная казнь была отменена.И таких господ как Деникин,Краснов отпустили под честное офицерское слово.Ну а как поступили господа,вы уже знаете.Это на счет офицерской чести.А о белом движении хорошо написано в дневниках Деникина. С увжением kott900.
     
  9. владимир1
    Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    6.733
    Спасибо:
    8.659
    Отзывы:
    212
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Потому, что шатающуюся систему надо "валить", она не дееспособна.
    У дееспособной все заняты делом, КГБ ловит шпионов и охраняет границы, МВД - следит за порядком, МЗО - лечит, минобразования учит, МО - готовится к войне. Народ растит хлеб, плавит сталь, рубит уголек, строит Саяно-Шушенские, Нурекских, Токтогульские и другие ГЭС для себя, а не для будущих "чубайсов". Народ строит БАМ, добывает кита и ловит тюльку, растит свиней и птицу, за это получает ордена и о простом народе пишут газеты.
    Если не завалят ее "коричневые", то завалят господа опять из бабушки Англии, бо ресурсов у нас неоправданно много, даже если поделить порыльно.
    Самим же нам нахрен ничего не надо, правда?
     
  10. PaulZibert
    Offline

    PaulZibert Администратор

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    19.227
    Спасибо:
    16.117
    Отзывы:
    266
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Поиск, реконструкция
    Цитата(владимир1 @ 28 Сентября 2010, 20:00)
    Потому, что шатающуюся систему надо "валить", она не дееспособна.
    У дееспособной все заняты делом, КГБ ловит шпионов и охраняет границы, МВД - следит за порядком, МЗО - лечит, минобразования учит, МО - готовится к войне. Народ растит хлеб, плавит сталь, рубит уголек, строит Саяно-Шушенские, Нурекских, Токтогульские и другие ГЭС для себя, а не для будущих "чубайсов". Народ строит БАМ, добывает кита и ловит тюльку, растит свиней и птицу, за это получает ордена и о простом народе пишут газеты.
    Если не завалят ее "коричневые", то завалят господа опять из бабушки Англии, бо ресурсов у нас неоправданно много, даже если поделить порыльно.
    Самим же нам нахрен ничего не надо, правда?

    Не правда. Прорвемся.
     
  11. Славентий
    Offline

    Славентий «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    25 ноя 2009
    Сообщения:
    1.259
    Спасибо:
    2.840
    Отзывы:
    45
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Вячеслав
    Интересы:
    Краеведение, Сталинское время
    Цитата(PaulZibert @ 28 Сентября 2010, 18:33)
    Цитата(владимир1 @ 28 Сентября 2010, 19:30)
    Каппелю даже памятник собрались ставить в Старице, перед монастырем установлен закладной камень. А у меня на родине все хотят Махно увековечить в бронзе.

    Одно не пойму, памятник Краснову и некоторым другим казакам воевавшим за немцев.
    Между прочим, Краснов был довольно не плохим писателем, к немцам он изначально тяготел, ещё в период гражданской пошел на союз с кайзеровской германией, за что его осудили остальные белые.
     
  12. владимир1
    Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    6.733
    Спасибо:
    8.659
    Отзывы:
    212
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Цитата(PaulZibert @ 28 Сентября 2010, 19:11)
    Не правда. Прорвемся.

    Мне для радужного представления будущего не хватает оснований.
    Я не вижу, чтоб приняты были меры по восстановлению с/х и как следствие жизни деревни.
    Я не вижу мер по восстановлению производства.
    Я не вижу мер по восстановлению нормальных условий жизни стариков.
    Пожары этого года показали, что власть импотентна, она не в состоянии справиться с ситуацией. А пожары - это далеко не война.
    Белая идея, пушистая как лебяжий пух, оказалась непосильным гнетом для народа.
    Керенский в последние годы жизни сказал такую фразу журналисту на вопрос, чтобы Вы сделали, если бы вернуть все назад в 1917?
    Он кратко ответил: Сразу бы расстрелял Керенского!!!!

    Не порваться бы насмерть при прорыве. :(
     
  13. PaulZibert
    Offline

    PaulZibert Администратор

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    19.227
    Спасибо:
    16.117
    Отзывы:
    266
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Поиск, реконструкция
    Были три смуты в России - 1612, 1917, и 1991, и из каждой сразу не выходили. Ладно вам, нас на форуме уже таких думающих как минимум сотня, так воспитаем своих детей в том же духе и будем нести свои ценности. И чем больше таких оплотов будет становиться тем хуже не будет.
     
  14. Славентий
    Offline

    Славентий «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    25 ноя 2009
    Сообщения:
    1.259
    Спасибо:
    2.840
    Отзывы:
    45
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Вячеслав
    Интересы:
    Краеведение, Сталинское время
    Смут было больше, чем три. Не как не могу понять в чём суть-то белой идеи?
     
  15. PaulZibert
    Offline

    PaulZibert Администратор

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    19.227
    Спасибо:
    16.117
    Отзывы:
    266
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Поиск, реконструкция
    Цитата(Cлавентий @ 28 Сентября 2010, 21:06)
    Смут было больше, чем три. Не как не могу понять в чём суть-то белой идеи?

    Суть писали выше. Это три основные переломные, и после 1612. ИМХО.
     
  16. Славентий
    Offline

    Славентий «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    25 ноя 2009
    Сообщения:
    1.259
    Спасибо:
    2.840
    Отзывы:
    45
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Вячеслав
    Интересы:
    Краеведение, Сталинское время
    Суть это - "за Веру и Отечество"? Но в рядах белых были и мусульмане, протестанты(лютеране), да и атеисты, красные тож воевали за отечество.
     
  17. PaulZibert
    Offline

    PaulZibert Администратор

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    19.227
    Спасибо:
    16.117
    Отзывы:
    266
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Поиск, реконструкция
    Цитата(Cлавентий @ 28 Сентября 2010, 21:16)
    Суть это  - "за Веру и Отечество"? Но в рядах белых были и мусульмане, протестанты(лютеране), да и атеисты, красные тож воевали за отечество.

    Белое движение было неоднородным, но его ядро как раз таки было русское офицерство выступавшее за Единую и неделимую и веру.
    Красные воевали за советскую власть.

    Цитата
    Несмотря на то, что в идеологии Белого движения существовали серьезные расхождения, в нем доминировало желание восстановления в России демократического, парламентского политического устройства, частной собственности и рыночных отношений.
     
  18. Славентий
    Offline

    Славентий «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    25 ноя 2009
    Сообщения:
    1.259
    Спасибо:
    2.840
    Отзывы:
    45
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Вячеслав
    Интересы:
    Краеведение, Сталинское время
    Хорошо оставим Веру, кроме Веры, Какие идеи, планы, программы? Не было у Белого Движения цели, кроме как раздавить большевиков.
     
  19. PaulZibert
    Offline

    PaulZibert Администратор

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    19.227
    Спасибо:
    16.117
    Отзывы:
    266
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Поиск, реконструкция
    Цитата(Cлавентий @ 28 Сентября 2010, 21:25)
    Хорошо оставим Веру, кроме Веры, Какие идеи, планы, программы? Не было у Белого Движения цели, кроме как раздавить большевиков.

    Желание восстановления в России демократического, парламентского политического устройства, частной собственности и рыночных отношений.
    Еще почитайте программу Врангеля.
     
  20. Славентий
    Offline

    Славентий «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    25 ноя 2009
    Сообщения:
    1.259
    Спасибо:
    2.840
    Отзывы:
    45
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Вячеслав
    Интересы:
    Краеведение, Сталинское время
    Извините, цитату не заметил,(интересно откуда она?). И что есть "восстановление демократического, парламентского политического устройства" - как можно восстановить то,чего небыло.
     

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)