Раскопки на набережной Смоленска

Тема в разделе "История Смоленска", создана пользователем WorёnkA, 10 окт 2011.

  1. smol 76
    Offline

    smol 76 .

    Регистрация:
    29 дек 2008
    Сообщения:
    3.793
    Спасибо:
    1.383
    Отзывы:
    35
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    .Смоленск
    Интересы:
    .Российская Императорская армия
    Одно дело, просто в земле найденные человеческие останки, но с какой целью раскапывается кладбище ??? И тем более, вскрываются гробы ??? Это же наши предки !!!
    С Уважением ко всем археологам.
     
  2. Владислав
    Offline

    Владислав ФилосоФил

    Регистрация:
    20 дек 2009
    Сообщения:
    6.027
    Спасибо:
    8.491
    Отзывы:
    174
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Оренбург
    Имя:
    Владислав
    Интересы:
    ФИЛобутонистика
    Цитата(Lock @ 19 Июня 2012, 20:49)
    Кладбище было, данный раскоп заложен как раз на его границе


    А на какое время, в смысле период?
     
  3. Трошкин
    Offline

    Трошкин Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 апр 2009
    Сообщения:
    4.477
    Спасибо:
    472
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    +
    Интересы:
    +
    Цитата(Владислав @ 19 Июня 2012, 21:03)
    А на какое время, в смысле период?

    учитывая близость захоронений к воде, глубину культурного слоя....шучу я,шучу
    в колодах хоронили с середины 13 -14
     
  4. Сом
    Offline

    Сом Селитр Рамилович

    Регистрация:
    28 ноя 2009
    Сообщения:
    2.829
    Спасибо:
    2.757
    Отзывы:
    72
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Табор
    Имя:
    Селитр
    Интересы:
    Коммунизм
    Цитата(smol 76 @ 19 Июня 2012, 20:02)
    Одно дело, просто в земле найденные человеческие останки, но с какой целью раскапывается кладбище ??? И тем более, вскрываются гробы ??? Это же наши предки !!!
    С Уважением ко всем археологам.

    Лёша, порой только проводя изыскания в могильниках можно подробно определить культуру и бытность той эпохи. Если бы не изыскания в курганах по РЖВ на смоленщине, мы бы вряд ли бы смогли сейчас видеть картину тех времен. А тем паче практически бы ничего не знали бы. Случайные находки дают очень скудную инфу. И поныне история смоленщины (периоды неолита и РЖВ) до сих пор дополняется, благодаря изысканиям на городищах, селищах и могильниках. Без этого науке не обойтись.
     
  5. Себастьян Перейро
    Offline

    Себастьян Перейро Местный

    Регистрация:
    11 май 2009
    Сообщения:
    2.424
    Спасибо:
    281
    Отзывы:
    10
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    ГГС
    Интересы:
    Старина
    интересно а можно по отвалам походить?
     
  6. Трошкин
    Offline

    Трошкин Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 апр 2009
    Сообщения:
    4.477
    Спасибо:
    472
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    +
    Интересы:
    +
    Цитата(Себастьян Перейро @ 19 Июня 2012, 21:23)
    интересно а можно по отвалам походить?

    можно, только без наушников
     
  7. smol 76
    Offline

    smol 76 .

    Регистрация:
    29 дек 2008
    Сообщения:
    3.793
    Спасибо:
    1.383
    Отзывы:
    35
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    .Смоленск
    Интересы:
    .Российская Императорская армия
    Цитата(Сом @ 19 Июня 2012, 21:18)
    Лёша, порой только проводя изыскания в могильниках можно подробно определить культуру и бытность той эпохи. Если бы не изыскания в курганах по РЖВ на смоленщине, мы бы вряд ли бы смогли сейчас видеть картину тех времен. А тем паче практически бы ничего не знали бы. Случайные находки дают очень скудную инфу. И поныне история смоленщины (периоды неолита и РЖВ) до сих пор дополняется, благодаря изысканиям на городищах, селищах и могильниках. Без этого науке не обойтись.


    Юра !
    С изучением курганов конечно согласен. Это единственный источник информации. Но поставить курганы в один ряд с раскопками городского кладбища периода войны, или эпидемии , - не могу.
    Конечно может я не прав ! Археологам виднее...
     
  8. Сом
    Offline

    Сом Селитр Рамилович

    Регистрация:
    28 ноя 2009
    Сообщения:
    2.829
    Спасибо:
    2.757
    Отзывы:
    72
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Табор
    Имя:
    Селитр
    Интересы:
    Коммунизм
    Ну а как по иному. Например поисковые отряды "лежаки" поднимают. До сих пор сотнями что наших бойцов что ворогов иноземных так вот и копают. А бывает до банального, что человечки лежат не захороненые даже. Так во рвах и под деревьями (верховые). Даже здесь логика есть. предать земле как положено.
     
  9. smol 76
    Offline

    smol 76 .

    Регистрация:
    29 дек 2008
    Сообщения:
    3.793
    Спасибо:
    1.383
    Отзывы:
    35
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    .Смоленск
    Интересы:
    .Российская Императорская армия
    Цитата(Сом @ 19 Июня 2012, 21:42)
    Ну а как по иному. Например поисковые отряды "лежаки" поднимают. До сих пор сотнями что наших бойцов что ворогов иноземных так вот и копают. А бывает до банального, что человечки лежат не захороненые даже. Так во рвах и под деревьями (верховые). Даже здесь логика есть. предать земле как положено.


    Поисковики хоршее дело делают !
    А здесь, в том то и дело, что преданы земле уже. В гробах, как положено. и скорее всего по христиансому обряду. Старинное кладбище это ! Не нужно тревожить. А если хотят перенести в другое место, в связи со строительством набережной, то вскрывать колоды всё равно не стоит...

    Помнится кто-то из "правильных" называл НАС гробокопателями...
    Если есть возможность, покажите лучше археологические находки с набережной. Ещё лучше, если с комментариями, - какую информацию они несут.
    С Уважением. beer
     
  10. Кузьмич
    Offline

    Кузьмич Демобилизованный Команда форума

    Регистрация:
    29 апр 2008
    Сообщения:
    4.542
    Спасибо:
    975
    Отзывы:
    17
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Дальний кордон
    Интересы:
    История Смоленщины
    Леша, специально кладбища археологи, ну за редким исключением, не копают. Обычно их находят неожиданно при раскопках городского культурного слоя. Кладбища на окраину города стали выносить только во времена Екатерины, она специально это предписала в санитарных целях. С тех же пор стали строить специальные кладбищенские храмы. А до того веками в русских городах кладбища были разбросаны и тут, и там при приходских церквях. Фактически, в центре любого старинного города все в кладбищах! А это значит, очень часто раскоп в городе попадает на кладбище. В их археологических раскопках нет кощунства, ведь потом все аккуратно перезахоранивается. Если, конечно, археологи добросовестные люди.
    Я сам участвовал в раскопках возле одного из старинных храмов Дорогобужа. Открывали фундаменты разрушенного храма. А под ними оказалось старинное кладбище. Захоронений было очень много. Попались и интересные находки - головные уборы (золотканные), обувь кожанная, фрагменты французских тканей дорогих. Потом я самолично участововал в захоронении останков. Сделали две больших братских могилы. На них поставили кресты. Там, где был раскоп, теперь женский монастырь. И фактически, благодоря этому раскопу старинное кладбище возле храма вновь возродилось.
     
  11. smol 76
    Offline

    smol 76 .

    Регистрация:
    29 дек 2008
    Сообщения:
    3.793
    Спасибо:
    1.383
    Отзывы:
    35
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    .Смоленск
    Интересы:
    .Российская Императорская армия
    Всё понял. Спасибо за разъяснения. beer
    Просто... солдат на болоте поднимал, а вот вскрыть гроб, а тем более детский, - точно рука не поднялась бы...
    Думаю археологи добросовестные ! Многострадальная у нас земля...
     
  12. Кузьмич
    Offline

    Кузьмич Демобилизованный Команда форума

    Регистрация:
    29 апр 2008
    Сообщения:
    4.542
    Спасибо:
    975
    Отзывы:
    17
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Дальний кордон
    Интересы:
    История Смоленщины
    Леша, на существующем кладбище раскопки никто делать не будет. Это факт! Там, где кладбище исчезло, это уже фактически культурный слой! Как это не печально.
     
  13. Алёнда
    Offline

    Алёнда Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 июн 2011
    Сообщения:
    354
    Спасибо:
    217
    Отзывы:
    7
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Цитата(Кузьмич @ 19 Июня 2012, 22:34)
    Там, где кладбище исчезло, это уже фактически культурный слой! Как это не печально.

    Что ж тут печального? Из земли пришли, в землю и уйдем. Закон сохранения энергии-физика однако.
     
  14. Lock
    Offline

    Lock Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 окт 2008
    Сообщения:
    202
    Спасибо:
    22
    Отзывы:
    2
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    1812
    Насчет кладбищ Кузьмич правильно разъяснил, тем более, как я уже писал ранее, эта экспедиция не выбирает мест для раскопок, а копает только там где будет какое-либо строительство. К тому же я ещё не видел ни одного раскопа в Смоленске без захоронений. Если не тревожить захоронения то по сути нужно остановить всё строительсво в Смоленске. Кости после фиксации (фото и чертёж + некоторые отпраляються на экспертизу) захораниваються на кладбище.

    P.S. Отвал прозвонен ;)
     
  15. Lock
    Offline

    Lock Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 окт 2008
    Сообщения:
    202
    Спасибо:
    22
    Отзывы:
    2
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    1812
    Цитата(Владислав @ 19 Июня 2012, 20:03)
    А на какое время, в смысле период?



    кладбище не старое. Гробы лежат в слое 15 века соответсвенно + 1,5 метра культурного слоя =17-18 век
     
  16. Tempolary
    Offline

    Tempolary Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 ноя 2008
    Сообщения:
    1.266
    Спасибо:
    253
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Про обнаруженные погребения даже по тв проходил сюжет.
     
  17. Андрий Критский
    Offline

    Андрий Критский Полковникъ

    Регистрация:
    6 фев 2012
    Сообщения:
    122
    Спасибо:
    25
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    smolenskum
    Раскопки на набережной подходят к концу. Почти везде на участке раскопок, достигли уровня материка. В ходе проведения спасательных археологических работ, на участке по ул. Студенческая,было обнаружено: 20 построек различного временного периода,(от 17 до 12 вв) и назначения (от хозяйственных до жилых). Около 70 погребений предварительно датируемых 16 вв. А так же более 2500 предметов истории (артефактов). Среди которых: Около 120 монет различного периода. Стеклянные украшения (браслеты,кольца,бусины и т.д.) Предметы из бронзы и серебра (перстни, тельные кресты, привески, накладки, украшения и т.д.) Предметы вооружения ( пули, ядра , наконечники стрел и копий, фр. холодного оружия, булавы, кистени, фр. кольчуги. и т.д.) А также множество предметов быта из дерева, кости, кожи и железа. На данный момент,нижняя точка уровня культурного слоя достигает 6 метров. Если интересно позже могу выложить фото раскопа в разный период, а также фото некоторых из найденных артефактов.
     
  18. eakSm
    Offline

    eakSm Завсегдатай SB

    Регистрация:
    1 дек 2010
    Сообщения:
    902
    Спасибо:
    120
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Очень интересно. Будьте так любезы ! ))
     
  19. Тата63
    Offline

    Тата63 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    2 ноя 2010
    Сообщения:
    2.074
    Спасибо:
    3.028
    Отзывы:
    98
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    в Шоколаде
    Ждем с нетерпением!
     
  20. Алёнда
    Offline

    Алёнда Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 июн 2011
    Сообщения:
    354
    Спасибо:
    217
    Отзывы:
    7
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Да, да, просим, просим!!!
     

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)