Родькин Василий Степанович. Поиск пропавшего без вести

Ребята, кто поможет ответить на такой вопрос:
Дата донесения о б/п 26.07.1943 дата выбытия указывается 22.06.41-31.07.41
в тексте донесения нет никаких дат, как появилась дата 31.07.41? На основании чего в 43 году могли указать довольно ограниченный период?
Причем в донесении от 25.06.43 датой выбытия называлось 18.06.43.
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2984304&page=1
(прошу прощения: не умею правильно вставить ссылку)

Сообщения объединены, 27 апр 2015, время первого редактирования 27 апр 2015

Дополнение к моему предыдущему вопросу
http://obd-memorial.ru/html/search....ies=32,9,18,26,25,24,28,27,23,34,22,20,21,19#

 

Сообщения объединены, 2 май 2015, время первого редактирования 2 май 2015

Юлиа, вопрос по Вашему совету о запросе: я недопонимаю некоторых нюансов - неужели можно в письменном виде сделать такой запрос и надеяться на получение копии? Или все-таки надо лично посетить Подольск? Там ведь подобные услуги платные?

Сообщения объединены, 2 май 2015

Ребята знающие, подскажите ответ на такой вопрос: никто из родственников не может сегодня мне точно сказать, откуда призывался Родькин, каким военкоматом. Место рождения БССР. Если в ОБД местом выбытия названа Белоруссия, означает ли это, что и местом призыва и учета тоже была она же.

 

Позвоните еще по тел. 84955808859 (ГАРФ - Государственный архив Российской Федерации) по вопросу награждения орденом. Там хранятся карточки награжденных. Возможно они там уже в электронной базе. Сами наградные и протоколы вручения в РГВА.

 

Спасибо, обязательно позвоню. А они по телефону будут разговаривать или надо запрос писать?

 

Я изучила списки потерь 113СД. Сложилась такая картина: последнее письмо было датировано 02.10.41, значит был жив, и официальные данные о периоде гибели (22.06.41-31.07.41) неверны. В октябре-декабре 41 нахождение дивизии ограничивается тремя пунктами: Наро-Фоминск, Спас-Деменск, Боровск. (в целом и общем - это Подмосковье). На этом - тупик. Откуда берется место выбытия Белоруссия? Может быть это все-таки место призыва и учета? Это я к тому, не отправить ли запрос в Белоруссию? Как Ваше мнение по поводу места призыва?

 

Вы путаете две совершенно разные дивизии. 113 сд первого формирования 10 армии и 113 сд второго формирования, просто получившую номер дивизии, которая погибла боях начала войны.

А в ГАРФ могут поговорить, а могут попросить сделать официальный запрос, все зависит от ситуации и от того, смогут ли они установить данные о награждении по фамилии (по номеру найденного ордена определяли фамилию и имя за считанные минуты в моем случае).

 

Дело в том, что Родькин В.С. начал войну в 113 СД первого формирования, а потом, не знаю, каким образом через 5 ДНО оказался в 113 СД второго формирования, поэтому-то и пишет в октябре то ли из Спас-Деменска, то ли из Боровска, оттуда, где была 113 второго формирования, вот поэтому и не могу понять, откуда Белоруссия берется. Мне вообще непонятно, как может офицер оказаться как будто неучтенным: как может числиться в списках потерь и быть живым в другом месте?

Сообщения объединены, 2 май 2015, время первого редактирования 2 май 2015

И еще, Иван, я сейчас полистала сайт ГАРФа, то ли я не там смотрю, мне не удалось найти карточки награжденных, там выдает карточки награжденных какого-то минлесхоз... в послевоенное время, это означает, что я не там ищу или их нет в эл.виде?

 

Я что-то упустил и не понял, при чем здесь 5 сдно (113 сд). Откуда такие сведения?

Белоруссия оттого, что Белоруссия стал "полем боя" для Западного фронта.

Был, например, некий командир перед самой войной в составе какой-то части Западного особого военного округа, есть об этом сведения в отделе кадров. Потом обнаруживается, что никаких сведений с начала войны о нем не поступает. Дивизии, в которой он воевал, уже нет, а его фамилии нет нигде, ни в каких документах, кроме довоенных - ни в списках других частей, ни в списках убитых, ни в списках раненых, нигде ничего... Какой вывод? Скорее всего он пропал без вести в котлах 41-го в Белоруссии. Ведь, если вышел бы он из окружения, был бы направлен в другую часть, сведения об этом должны поступить в отдел кадров, должны быть внесены в учетно-послужную карточку.

С сайта ГАРФ

 

Вот спасибо за ГАРФ, сейчас посмотрю.
А 5 Дивизия Народного ополчения, собранная в Москве, стала 113 СД второго формирования.

 

Я имел в виду, откуда сведения о том, что искомый воевал в 5 сдно (113 сд).

И не забудьте об РГВА и ЦАМО, о которых уже сказали.

 

Эти сведения, к сожалению, только со слов его жены, и уточнить уже ничего нельзя.
Единственное, что их хотя бы косвенно подтверждает, это дата последнего письма и местность, откуда оно было получено.
Жаль, самого письма не сохранилось.

 

Здравствуйте, Татьяна! Снова обращаюсь к Вам, теперь за советом.
Как-то Вы мне ответили, что информация "может всплыть в чьих-нибудь воспоминаниях."
Как подступиться к этому?Мне кажется, что я уже перекопала все, что можно. (конечно, это только кажется, что все). Может, есть еще пути какие-то, что не приходят в голову мне, как непрофессионалу?
Буду благодарна, если уделите мне время.

 

С орденом определились?

О награждении орденами и медалями СССР начальствующего и рядового состава Красной армии.
За образцовое выполнение боевых заданий Командования на фронте борьбы с финской белогвардейщиной и проявленные при этом доблесть и мужество наградить:
…
2555. Старшего лейтенанта Родькина Василия Степановича.
…
Председатель Президиума Верховного Совета СССР М. КАЛИНИН.
Секретарь Президиума Верховного Совета СССР А. ГОРКИН.
Москва, Кремль. 11 апреля 1940 г.
http://www.aroundspb.ru/uploads/war_history/1940_orden_3.pdf

 

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6987928

 

5 МСДНО стала 133 СД (2ф) 26 сентября 1941. Скорее всего 5 МСДНО здесь не причём.
В районе Ельни к началу осени могли оказаться многие части отходившие по Минскому шоссе с запада. И не просто части, а "сборные отряды" различных частей. И если документально кто-то там был оформлен, то позже документы могли пропасть "под Вязьмой".

 

Один из возможных маршрутов 113 СД 1ф в район Ельни. (конечно, глубоко не вникая, так, на вскидку)
"... Войска противника быстро прорвали оборону дезорганизованных остатков дивизии на реке Нурец и продолжили наступление. Фактически дивизия, как часть, прекратила существование. Тем не менее, отдельные подразделения вышли из окружения, а второй, тыловой эшелон дивизии, не участвуя в боях, сумел отступить к Слуцку, где был привлечён к организации обороны в Слуцком укреплённом районе[4]." (пом.нач. штаба, артиллерии дивизии? арт полка? ... вполне второй эшелон...) https://ru.wikipedia.org/wiki/113-я_стрелковая_дивизия_(1-го_формирования)
Далее...
"... С 26 июня 1941 года укрепрайон и дивизии, занявшие его, вступили в бои и вели их там до последних дней июня 1941 года. Очевидно, что личный состав укрепрайона попал в окружение, какая-то часть личного состава района вышла за Березину. (вот они уже почти на месте...) https://ru.wikipedia.org/wiki/63-й_укреплённый_район