Всем привет! Вот, подогнал мне, один хороший комрад, сей девайс... Русский пистоль образца 1809года, првда поздний выпуск. Вопрос: насколько внешне мог отличаться пистоль поздней модели, от ранней? Или только качеством обработки? Ещё волнует, на дуле ствола, должно стоять кольцо(перед мушкой). Я не обнаружил, следов от кольца. Оно, или было утеряно(в те года), а может вообще не предусмотрено? А...?
На пистолете М1809 который довелось увидеть обр. 1833г. длина ствола 250 мм. Ствол фиксировался латунным колечком на конце. Так же встречался с ушком под шпильку на нижней части ствола, возможно от более раннего образца, размера к сожалению нет под рукой. Какой у Вашего образца размер, есть ли внизу ствола место для ушка?? (примерно в 10см от тыльной части казённика). Тыльник вроде от одного и того же образца тоже встречается 2х размеров. Вариант с более массивным прибором в музее отребутировали как солдатский, поменьше как кавалерийский. На самом же деле (как мне видится) этот образец совершенствовался тем, что его облегчали и вполне вероятно именно массивностью и отличаются ранние образцы, ну и конечно годом и вензелем на рукоятке.
Цитата(Bergeon @ 02 Июля 2012, 23:32) Вариант с более массивным прибором в музее отребутировали как солдатский, поменьше как кавалерийский. Прошу прощения - а это как? Эта модель пистолета - изначально была кавалерийская для нижних чинов! Была ещё конечно его модификация для трубачей (унтер-офицеров) и офицеров, но она была с шомполом. Стандартная модель отличались, скорее всего, из-за разных производителей. Кстати! Интересно было бы их сравнить... С уважением, Немо!
Сегодня почистил ствол и обнаружил следы от кольца(перед мушкой). Значит кольцо стояло. А кто подскажет, как оно выглядело? Ствол, из кольца, на сколько выходил, или он был в ровень с кольцом??
Цитата(флибустьер75 @ 03 Июля 2012, 14:16) Сегодня почистил ствол и обнаружил следы от кольца(перед мушкой). Значит кольцо стояло. А кто подскажет, как оно выглядело? Ствол, из кольца, на сколько выходил, или он был в ровень с кольцом?? Встречается по-разному. Но, в основном - вровень! С уважением, Немо! P. S. У меня к Вам будет просьба. Отписал в личку.
Цитата(Nekto Nemo @ 03 Июля 2012, 9:11) Прошу прощения - а это как? Эта модель пистолета - изначально была кавалерийская для нижних чинов! Была ещё конечно его модификация для трубачей (унтер-офицеров) и офицеров, но она была с шомполом. ...Прошу прщения, то есть, что как???? ...лежит пистолет за ветриной, под ним табличка - пистолет солдатский с прочими характеристиками. Вас смутило, что он разработан для кавалерии, а называют в том числе и солдатским? В раннем перечне вооружения на 12 год, среди кавалерийских ружей его назвали просто пистолет обр. 1809г., из других источников солдатский кавалерийский, есть ещё тоже самое в ореховой ложе с названием офицерский, у Маркевича этот же образец, только 28го года позиционируется как солдатский. Вот ещё скопировал почитать: Пистолет солдатский образца 1809 года. С твол круглый конический, ближе к замочной части - восьмигранный. Мушка крупная, овальной формы, из латуни. В нижней части ствола закреплено одно ушко. Замок без предохранительного курка. Длина замочной доски 142-144 мм (т.е. размеры замка более подходят к карабину). На замочной доске надпись: место изготовления и год. Ложа березовая с массивным цевьем во всю длину ствола. Прибор латунный ссстоит из ложевого кольца, скрепляющего ствол и окончание цевья, личинки боковой, личинки спускового крючка, набалдашника рукояти с длинными усами до окончания замочной доски, фигурной скобы под спусковой крючок. На рукояти находится овальный щиток с вензелем Александра I под короной. Ствол крепился к ложе ложевым кольцом, шпилькой в ушко ствола и шурупом в хвостовике казенного винта. Шомпол железный, носился отдельно от пистолета на лядунке. Калибр - 7 лин. (17,78 мм) Длина ствола - 267 мм Толщина стенок ствола: на вылете - 1 лин. (2,54 мм) у казенной части - 2 1/2 лин. (6,35 мм) Вес ствола с шурупом - 1 ф. 48 зол. (610 гр) Длина пистолета - 404-429 мм Вес пистолета - около 3 ф. 71 зол. (от 1500 до 1550 гр) Вес пули - 5 зол. (21 гр) - для тяжелой кавалерии, конной артиллерии и саперов, 4,5 зол. (18,9 гр) - для легкой кавалерии Масса порохового заряда - 1,25 зол. (5,25 гр) винтовочного пороха или 1,5 зол. (6,2 гр) мушкетного пороха. За образец для создания данной модели пистолета был взят австрийский кавалерийский пистолет обр. 1798 г. Дальность стрельбы до 30 м. Баллистические качества довольно низкие. С лошади попадания могли быть лишь случайными или с расстояния менее 5 м. С земли попадания в щит 1,8х1,2 м с расстояния в 10 м - около 50 процентов. Пистолетом вооружали нижних чинов кавалерии (пистолеты возились в ольстрах на лошади), конной артиллерии, саперных и пионерных частей.
Цитата(Bergeon @ 03 Июля 2012, 23:18) ...Прошу прщения, то есть, что как???? ...лежит пистолет за ветриной, под ним табличка - пистолет солдатский с прочими характеристиками. Вас смутило, что он разработан для кавалерии, а называют в том числе и солдатским? В раннем перечне вооружения на 12 год, среди кавалерийских ружей его назвали просто пистолет обр. 1809г., из других источников солдатский кавалерийский, есть ещё тоже самое в ореховой ложе с названием офицерский, у Маркевича этот же образец, только 28го года позиционируется как солдатский. Вот ещё скопировал почитать: Пистолет солдатский образца 1809 года. С твол круглый конический, ближе к замочной части - восьмигранный. Мушка крупная, овальной формы, из латуни. В нижней части ствола закреплено одно ушко. Замок без предохранительного курка. Длина замочной доски 142-144 мм (т.е. размеры замка более подходят к карабину). На замочной доске надпись: место изготовления и год. Ложа березовая с массивным цевьем во всю длину ствола. Прибор латунный ссстоит из ложевого кольца, скрепляющего ствол и окончание цевья, личинки боковой, личинки спускового крючка, набалдашника рукояти с длинными усами до окончания замочной доски, фигурной скобы под спусковой крючок. На рукояти находится овальный щиток с вензелем Александра I под короной. Ствол крепился к ложе ложевым кольцом, шпилькой в ушко ствола и шурупом в хвостовике казенного винта. Шомпол железный, носился отдельно от пистолета на лядунке. Калибр - 7 лин. (17,78 мм) Длина ствола - 267 мм Толщина стенок ствола: на вылете - 1 лин. (2,54 мм) у казенной части - 2 1/2 лин. (6,35 мм) Вес ствола с шурупом - 1 ф. 48 зол. (610 гр) Длина пистолета - 404-429 мм Вес пистолета - около 3 ф. 71 зол. (от 1500 до 1550 гр) Вес пули - 5 зол. (21 гр) - для тяжелой кавалерии, конной артиллерии и саперов, 4,5 зол. (18,9 гр) - для легкой кавалерии Масса порохового заряда - 1,25 зол. (5,25 гр) винтовочного пороха или 1,5 зол. (6,2 гр) мушкетного пороха. За образец для создания данной модели пистолета был взят австрийский кавалерийский пистолет обр. 1798 г. Дальность стрельбы до 30 м. Баллистические качества довольно низкие. С лошади попадания могли быть лишь случайными или с расстояния менее 5 м. С земли попадания в щит 1,8х1,2 м с расстояния в 10 м - около 50 процентов. Пистолетом вооружали нижних чинов кавалерии (пистолеты возились в ольстрах на лошади), конной артиллерии, саперных и пионерных частей. Нет! Меня смутила атрибуция - один солдатский, а другой кавалерийский. Масло - масленое! Эта модель изначально кавалерийская для нижних чинов! Все промеры ствола одной из данных модели у меня тоже есть в подробных деталях. Поверьте - гораздо более в подробных деталях, чем в приведенных вами общих характеристиках. Знаю - до миллиметра каждое утолщения на дульном конусе. Знаю - до размера запального отверстия. Вплоть до количества витков в казенной части. МНОЮ ОН ТОЖЕ БЫЛ ИЗУЧЕН В СВОЁ ВРЕМЯ ВЕСЬМА ДОСКОНАЛЬНО! А поводу музейной датировки - у меня есть фото образцового котла, а под ним надпись: "котелок пехотный солдатский - для кавалерийских полков"! И что теперь? С уважением, Немо!
Не большая инфа: сегодня на Ганзе, в отделе- продажа антиквариата, данный пистоль из темы. Так вот, я ничего не продаю! Это продавец картинок! Комрады будьте внимательны!
