Рученькин Александр Иванович, поиск места захоронения (Австрия)

Тема в разделе "Австрия - поиск солдат", создана пользователем Родионова Анна, 17 дек 2015.

  1. Offline

    Родионова Анна Новобранец

    Регистрация:
    16 дек 2015
    Сообщения:
    6
    Спасибо SB:
    9
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    Поиск захоронения
    Добрый день!
    Ищу место захоронения Рученькина (Рученкина) Александра Ивановича, 1926 г.р.
    В ОБД-Мемориал данных нет, обращение в Центральный архив МО результата не дал. В книге П.Сиксля (1-ом издании) данных нет.
    Известно (из похоронки), что скончался от ран 12 апреля 1945 года, похоронен на южной окраине деревни Венциндорф, регион Нижняя Австрия. Думаю, что в похоронке указана неправильная транскрипция населенного пункта, и деревня называется Винцендорф. Недостоверно известно, что служил в танковых войсках. Номера воинской части нет. К сожалению, спросить уже не у кого...
    Полугодичные изыскания привели меня к предположению, что он числился в 6 гвардейской танковой армии или 181 или 110 танковой бригаде, т.к. чуть ранее даты смерти части располагались там и шли на Баден через Винцендорф (есть карты со схемой движения войск). Но на карте с отметками захоронений и на южной окраине Винцендорфа - братских могил или отметок о перезахоронении нет.
    Буду признательна за любую помощь или подсказку.
    С уважением, Анна
     
    Последнее редактирование: 17 дек 2015
    Татьяна**А нравится это.
  2. Offline

    Родионова Анна Новобранец

    Регистрация:
    16 дек 2015
    Сообщения:
    6
    Спасибо SB:
    9
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    Поиск захоронения
    Добрый день!
    Ищу место захоронения Рученькина (Рученкина) Александра Ивановича, 1926 г.р. д. Вепрь, Сонковоского района, Калининской (Тверской) области. Призван в 1943 году
    В ОБД-Мемориал данных нет, обращение в Центральный архив МО результата не дал. В книге П.Сиксля данных нет.
    Известно (из похоронки), что скончался от ран 12 апреля 1945 года, похоронен на южной окраине деревни Венциндорф, регион Нижняя Австрия. Думаю, что в похоронке указана неправильная транскрипция населенного пункта, и деревня называется Винцендорф. Недостоверно известно, что служил в танковых войсках. Номера воинской части нет. К сожалению, спросить уже не у кого...
    Полугодичные изыскания привели меня к предположению, что он числился в 6 гвардейской танковой армии или 181 или 110 танковой бригаде, т.к. чуть ранее даты смерти части располагались там и шли на Баден через Винцендорф. Но на карте с отметками захоронений и на южной окраине Винцендорфа - братских могил или отметок о перезахоронении нет.
    Буду признательна за любую помощь, информацию или подсказку.
    С уважением, Анна

    письмо3.jpg fullimage.gif карта передвижения 181 тбр.png
     
    Юниор и Татьяна**А нравится это.
  3. Offline

    nata Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 окт 2015
    Сообщения:
    847
    Спасибо SB:
    2.613
    Отзывы:
    177
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    родной край
    Интересы:
    история
    Анна, вам надо написать в Австриский Черный крест, поднимитесь выше по теме, указан адрес.
    вот донесение госпиталя на 18 тк, куда входили танковые бригады, указано, что данные не могли быть указаны во время боевых действий, может , поэтому боец не был указан в документах.
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4680657&page=1

    вот боец уже похоронен в другом селе.
    Фамилия Аскеров
    Имя Касан
    Отчество
    Дата рождения/Возраст __.__.1911
    Место рождения Армянская ССР, Спитакский р-н, с. Курсале
    Дата и место призыва Хвалынский РВК, Саратовская обл., Хвалынский р-н
    Последнее место службы 18 танк. корп. 181 ТБр.
    Воинское звание рядовой
    Причина выбытия умер от ран
    Дата выбытия 13.04.1945
    Первичное место захоронения Австрия, с. Геблитц
     
    Татьяна**А нравится это.
  4. Offline

    Родионова Анна Новобранец

    Регистрация:
    16 дек 2015
    Сообщения:
    6
    Спасибо SB:
    9
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    Поиск захоронения
    Спасибо. Напишу им.
    С уважением, Анна
     
  5. Offline

    Татьяна**А Сибирячка-беспокойная душа Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    4.998
    Спасибо SB:
    9.334
    Отзывы:
    237
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    было ранение и умер от ран - значит, информацию нужно искать в ВМА (военно-медицинский архив, 191180 Санкт-Петербург Лазаретный пер. дом 2
    Военно-медицинский музей МО РФ)
    Данных, конечно, немного, но шанс есть - ведь известна точная дата смерти.
     
    oleg_g и Юниор нравится это.
  6. Offline

    Анна Николаевна Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 окт 2012
    Сообщения:
    352
    Спасибо SB:
    1.406
    Отзывы:
    105
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Здравствуйте, Анна! Я считаю, что шансы, что Рученькин (Рученкин) был первично захоронен в Винцендорфе, округ Винер-Нойштадт, федеральная земля Нижняя Австрия, очень большие. В Винцендорфе первично были захоронены воины 98 гв. ВДД (98 гв. СД), погибшие в боях и умершие от ран в 176 гв. ОМСБ 98 гв. ВДД:

    Фамилия
    Максаков
    Имя
    Константин
    Отчество
    Иванович
    Дата рождения/Возраст
    __.__.1918
    Место рождения
    Пензенская обл., Соседский р-н
    Дата и место призыва
    __.__.1938, Ольский РВК, Пензенская обл.
    Последнее место службы
    98 Гв. сд
    Воинское звание
    гв. сержант
    Причина выбытия
    убит
    Дата выбытия
    15.04.1945
    Первичное место захоронения
    Австрия, Нижняя Австрия, г. Винер-Нойштадт, западнее, Винцендорф
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4544564&page=31

    В КП Сиксля (2 изд, доп. 2015 г.):
    Максаков Константин Иванович, гв.с-т, 1918
    г., Пензенская обл., Соседский р-н, 98 гв.сд,
    15.04.1945 г., Виенернойштадт (130), Ц-58-
    18003-671

    Закаблуко Иван Николаевич, гв. мл. л-нт 100 гв. ЗАД 98 гв. ВДД, убитый 14 (15) апреля 1945 г. и первично захороненный в Винцендорфе по донесению 98 гв. ВДД:
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4972767&page=46
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4972767&page=58 (схема)
    в КП Сиксля числится перезахороненным в Брук-на-Лайте:
    Закаблуко Иван Николаевич, гв. мл. л-т, 1925,
    Минск, Засловский р-н, Новодворский с/с, 98
    гв.сд, 14.04.1945, Брук-ан-дер-Ляйта (48), Ц-33-
    11458-788

    Фамилия
    Жулинский
    Имя
    Павел
    Отчество
    Александрович
    Дата рождения/Возраст
    __.__.1920
    Место рождения
    Каменец-Подольская обл., Смотричский р-н, с. Леведа
    Дата и место призыва
    __.__.1941, Кагановичский РВК, Украинская ССР, г. Одесса, Кагановичский р-н
    Последнее место службы
    штаб 98 Гв. сд
    Воинское звание
    гв. капитан
    Причина выбытия
    убит
    Дата выбытия
    06.04.1945
    Первичное место захоронения
    Австрия, д. Винцендорф
    Название источника информации
    ЦАМО
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57341307

    У Сиксля:
    Жулинский Павел Александрович, гв.ряд., 1920,
    УССР, Каменец-Подольская обл., Смотричский
    р-н, с. Леведа, 98 гв.сд штаб, 06.04.1945, Брук-
    ан-дер-Ляйта (48), Ц-33-11458-753

    При этом надо иметь в виду, что офицеров, захороненных в отдельных могилах, могли впоследствии перезахоронить в ином, чем рядовой и сержантский состав, населенном пункте.

    Умершие от ран в 176 гв. ОМСБ 98 гв. ВДД:

    Фамилия
    Гусельников
    Имя
    Федор
    Отчество
    Трофимович
    Последнее место службы
    176 отд. Гв. МСБ
    Воинское звание
    майор
    Причина выбытия
    умер от ран
    Дата выбытия
    16.04.1945
    Первичное место захоронения
    Австрия, д. Винцендорф, южная окраина
    Название источника информации
    ЦАМО

    А вот у Сиксля я МЗ майора Гусельникова не нашла, как и МЗ других, умерших от ран в 176 ОМСБ:

    Фамилия
    Сотов
    Имя
    Анатолий
    Отчество
    Алексеевич
    Дата и место призыва
    Калининский РВК
    Последнее место службы
    176 стрелк. Гв. МСБ
    Воинское звание
    гв. красноармеец
    Причина выбытия
    умер от ран
    Дата выбытия
    29.04.1945
    Первичное место захоронения
    Австрия, д. Винцендорф
    Название источника информации
    ЦАМО
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6054373

    Фамилия
    Приступа
    Имя
    Григорий
    Отчество
    Иванович
    Дата и место призыва
    Одесской обл., Ленинский РВК
    Воинское звание
    красноармеец
    Причина выбытия
    умер от ран
    Дата выбытия
    24.04.1945
    Первичное место захоронения
    Австрия, д. Винцендорф, южная окраина
    Название источника информации
    ЦАМО
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6103314

    Фамилия
    Дроздов
    Имя
    Геннадий
    Отчество
    Николаевич
    Дата и место призыва
    Осинский РВК, Молотовская обл., Осинский р-н
    Воинское звание
    гв. красноармеец
    Причина выбытия
    умер от ран
    Дата выбытия
    14.04.1945
    Первичное место захоронения
    Австрия, д. Винцендорф, южная окраина
    Название источника информации
    ЦАМО
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6124846

    Фамилия
    Абрамов
    Имя
    Иван
    Отчество
    Николаевич
    Дата и место призыва
    Балашихинский РВК, Московская обл., Балашихинский р-н
    Воинское звание
    гв. мл. сержант
    Причина выбытия
    умер от ран
    Дата выбытия
    08.04.1945
    Первичное место захоронения
    Австрия, д. Винцендорф
    Название источника информации
    ЦАМО
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=10376836

    Т. е. 176 ОМСБ функционировал в Винцендорфе, как минимум, с 08 по 29 апреля 1945 г. Но ни Алфавитной книги учета умерших, ни Книги захоронений 176 гв. ОМСБ я в ОБД не нашла.
    Но, в любом случае, т. к. в с. Винцендорф нет паспортизованного ВЗ, то надо искать место перезахоронения из этого н. п. Надо пробить в ОБД и по КП Сиксля все фамилии воинов, первично захороненных в Винцендорфе (с учетом искажений этого названия).
    Можно начать поиски в РВК, который выписал извещение на основании первичного документа в/ч или медучреждения. Можно обратиться к П. Сикслю (на немецком языке). Возможно, у него теперь есть информация о всех перезахоронениях в Н. Австрии, полученная из ЦАМО (после встречи с нашим президентом, который обещал ему всяческое содействие).
    С уважением А. Н.
     
    Последние данные обновления репутации:
    AVIA: 1 пункт (Всё очень точно!) 20 дек 2015
    Татьяна**А и oleg_g нравится это.
  7. Offline

    Seregas1979 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июл 2013
    Сообщения:
    1.741
    Спасибо SB:
    1.745
    Отзывы:
    25
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Московская область
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    Поиск
    Татьяна**А нравится это.
  8. Offline

    Татьяна**А Сибирячка-беспокойная душа Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    4.998
    Спасибо SB:
    9.334
    Отзывы:
    237
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    +1
    тоже обратила внимание
    Сообщения объединены, 20 дек 2015, время первого редактирования 20 дек 2015
    Страна захоронения Австрия
    Регион захоронения г. Винер-Нойштадт
    Номер захоронения в ВМЦ З43-57
    Первичное место захоронения Винерштрассе, 108
    Дата создания современного места захоронения __.__.1945
    Дата последнего захоронения __.__.1945
    Состояние захоронения удовлетворительное
    Захоронено всего 952
    Захоронено известных 650
    Захоронено неизвестных 302
    Кто шефствует над захоронением отдел по вопросам захоронений магистрата г. Винер-Нойштадт
    Винер-Нойштадт.jpg
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261971767&page=1
     
  9. Offline

    AVIA Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 ноя 2011
    Сообщения:
    1.103
    Спасибо SB:
    2.864
    Отзывы:
    144
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сафоново
    В ЦАМО необходимо искать документы 176 гв. ОМСБ.
    На апрель 1945 г. 98 ГВ.СД (98 Гв.ВДД) не входила в состав какой-либо из армий 3-го Украинского фронта, а являлась частью фронтового подчинения.

    Винцендорф на картах:
    98 гв.сд.jpg
    https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4544564&page=9

    винцендорф.png
    http://www.instantstreetview.com/@47.835706,16.131123,13z,0t
     
  10. Offline

    Родионова Анна Новобранец

    Регистрация:
    16 дек 2015
    Сообщения:
    6
    Спасибо SB:
    9
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    Поиск захоронения
    Добрый день!
    Спасибо всем за помощь!
    Даже не ожидала, что из такого мизера исходных данных можно добыть столько новой информации!
    Особенно меня заинтересовала информация о Дроздове Геннадии Николаевиче, ведь место захоронения слово в слово повторяет то, что написано в похоронке дяди Саши.
    Буду продолжать поиск. Обязательно воспользуюсь вашими советами.
    Еще раз спасибо! Вы делаете очень важное дело!
     
    Seregas1979 и Татьяна**А нравится это.
  11. Offline

    Анна Николаевна Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 окт 2012
    Сообщения:
    352
    Спасибо SB:
    1.406
    Отзывы:
    105
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Здравствуйте, Анна! Еще можно посмотреть донесения о БВП 98 гв. СД и после переименования - 98 гв. ВДД. Может быть, сведения по 176 гв. ОМСБ прикреплены к этим донесениям. Активные ссылки на донесения (с указанием дат) приведены на этом ресурсе:
    1, Ссылки на донесения о БВП гв. ВДД:
    http://www.teatrskazka.com/Raznoe/DivDocs/DivDocs04.html
    2. Ссылки на донесения гв. СД:
    http://www.teatrskazka.com/Raznoe/DivDocs/DivDocs02.html

    С уважением А. Н.
     
  12. Offline

    Родионова Анна Новобранец

    Регистрация:
    16 дек 2015
    Сообщения:
    6
    Спасибо SB:
    9
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    Поиск захоронения
    Добрый день!
    Послала вчера запрос в Черный крест на русском языке. Мне в ответ пришло сообщение от секретаря со знаками вопроса.
    Может нужно было заполнять транслитерацией? Или русские буквы допустимы?
     
  13. Offline

    Родионова Анна Новобранец

    Регистрация:
    16 дек 2015
    Сообщения:
    6
    Спасибо SB:
    9
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Интересы:
    Поиск захоронения
    Добрый вечер! Захотелось поделиться результатом))).
    Наши поиски завершились. Почти через год после запроса (и с третьей попытки) мне прислали ответ из Черного креста. Они написали, что точных данных у них к сожалению нет, но захоронение из Винцендорфа, по данным правительства Нижней Австрии, было перенесено в Винер-Нойштадт. Он может быть там, похоронен как один из трехсот двух неизвестных. Так это или нет, мне уже видимо не узнать. Надеюсь когда-нибудь туда съездить.
    скачанные файлы.jpg
    Пока я занималась своими поисками мне удалось помочь нескольким знакомым найти их родственников. Очень рада была помочь 80-летней бабуле, с которой лежала в больнице, узнать судьбу ее отца. Теперь она собирается ехать в Венгрию)))

    Мне бы очень хотелось поблагодарить всех за Ваши помощь и советы! Дело которое вы делаете важно и ценно! Успехов во всем!
    Еще раз большое спасибо!
     
    Последнее редактирование модератором: 5 фев 2017
  14. Offline

    Татьяна**А Сибирячка-беспокойная душа Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    4.998
    Спасибо SB:
    9.334
    Отзывы:
    237
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Надо же, такую чудесную новость пропустила!
    Анна, поздравляю!

    http://smolbattle.ru/threads/ВАРИАН...бшего-при-защите-Отечества.38351/#post-674419
     

Поделиться этой страницей