Сабля, на определение

Тема в разделе "1812 Годъ", создана пользователем Ильдар, 25 апр 2011.

  1. Ильдар
    Offline

    Ильдар мушкетер-уфимского пехотного полка

    Регистрация:
    16 ноя 2009
    Сообщения:
    963
    Спасибо:
    305
    Отзывы:
    8
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Уфимский пехотный полк
    До реставрации:
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    Добавлено: [mergetime]1303763680[/mergetime]
    После реставрации:

    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    Добавлено: [mergetime]1303763711[/mergetime]
    После реставрации:
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]

    Клеймо:
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    Добавлено: [mergetime]1303763931[/mergetime]
    не могу определить какой стране принадлежала.. всадника такого же не могу найти...только это:

    Муних Петер, клинковый мастер. Германия. Конец 16-го в. начало 17-го в. Золинген

    [​IMG]
    [​IMG]
     
  2. Ильдар
    Offline

    Ильдар мушкетер-уфимского пехотного полка

    Регистрация:
    16 ноя 2009
    Сообщения:
    963
    Спасибо:
    305
    Отзывы:
    8
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Уфимский пехотный полк
    похожее клеймо на реплике..
    http://www.armae.com/contemporain/sabres_e...ssard_russe.htm

    А вот всадник на клейме поляка, похож по стилю, тоже с попоной.
    http://www.antiques-arms.com/catalog/sold-...ber-p-2102.html
    Добавлено: [mergetime]1303765397[/mergetime]
    Реставрировали саблю, углеродным методом))...еслиб по другому делали, то фиг бы клейма вылезли)) Спасибо Сергею!
     
  3. Kopar
    Offline

    Kopar Бывалый

    Регистрация:
    22 дек 2009
    Сообщения:
    1.924
    Спасибо:
    456
    Отзывы:
    17
    Страна:
    Argentina
    Из:
    Гондурас
    Имя:
    Вадим
    Интересы:
    Активный поиск
    По исполенению очень похожа на польскую шляхетскую сабельку. Отличная находка! Поздравляю!
     
  4. Ильдар
    Offline

    Ильдар мушкетер-уфимского пехотного полка

    Регистрация:
    16 ноя 2009
    Сообщения:
    963
    Спасибо:
    305
    Отзывы:
    8
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Уфимский пехотный полк
    Цитата(kopar @ 26 Апреля 2011, 7:33)
    По исполенению очень похожа на польскую шляхетскую сабельку. Отличная находка! Поздравляю!

    Я ее не находил)) купил)

    Вот моя статья, сыровата правда.(до реставрации и выявления клейм)

    Частенько просматриваю аукционы в интернете, и случайно заметил ржавую саблю, она меня заинтересовала т.к я немного разбираюсь в клинковом оружии, а в ней рассмотрел знакомые очертания гусарских и казакских сабель, репликами которых, машут реконструкторы на фестивале "Бородино 1812г"

    Рассмотрев саблю, я заметил, что продавец, родом из Сибая, открыв его лоты, увидел там монеты. В Беседе с ним, я понял что он кладоискатель, и эта одна из первых его находок, за нее он запросил 9000р У меня таких денег не было, да и интереса к ней, тоже.

    Кладоискатель, в беседе, сказал о месте нахождения находки, он назвал деревню, это оказалась деревня Мустаево. Для Башкирии, подумал я, находка не рядовая, хотя на вид, обычная сабля. Начал искать информацию о сабле на форуме у реконструкторов, есть альбомы с этими типами сабель, открыв альбом увидел схожие по типу сабли, оказалось, по заверению эксперта Московского музея, эта сабля обр. 1786г в научных кругах, данная сабля имеет неразбериху, не могут четко определить обр.1786 и 1798г,(обобщены) в данное время по данным саблям, пишут статью.(то было, до реставрациии и проявления клейм)

    Я начал искать информацию по деревне, в которой нашли данную саблю.
    вот что выдал поиск:

    Мустаево

    Легенда утверждает об основании сыном Исяна Атангулом нового поселения Атангулово. Позже оно было известно как д. Назарово. Однако у Атангула была другая фамилия, производная от имени отца, Туйгунов. Что касается генетических связей жителей двух поселений, можно отметить близость легенды к истине. Дело в том, что в начале XIX в. жители деревни Исяново Ямсат, Саитягафар, Саиткул Казакбаевы были переведены в д. Назарово. А в 1834 г. из д. Мустаево три семьи переселились в Исяново (среди них зауряд-есаул Тутай Якшигулов с детьми Абдулманнафом, Абулкадыром, Гумером, Ишмухаметом, а также отставной зауряд-сотник Киньябулат Якшигулов и др.). Передвижения населения названных поселений подтверждают наличие родственных связей между жителями этих аулов. Исяновцы, по-видимому, участвовали в основании деревни Мустаево. Она возникла в 1803 г.

    Здесь жили участники войны 1812 года против Наполеона Курбангали Кужин, Габдулманди Даутов.

    Данные по деревне, были найдены тут.
    Башкиро-мешерякское войско

    http://www0.disput.az/index.php?showtopic=189416&st=45
    По этой деревне можно сказать, что она основана в 1803г там жили ветераны войны 1812г

    Тут я уже начал волноваться, осознал что за вещь я обнаружил, по спине пошла легкая дрожь, но таких денег у меня не было, я испугался что эту саблю может кто то еще купить... я рассказал про нее своему соратнику из клуба, нашему кузнецу. Мы с ним обсудили, пришли к выводу, что сабля будет нужна для создания выставки, посвященной башкирским воинам 1812г и с нее можно снять размеры, и делать реплики.. Я не откладывая, начал торговаться с продавцом, но тот упорно не уступал, я ему и про историю и про культуру и так и сяк, любыми методами пытался обьяснить человеку, что эта вещь не ординарная и может уйти из Республики, но не в какую, он кое как согласился на вариант того, что если ее не купят в течении 14 дней за 9000р, то он ее продаст за 7000р, точка. Я снова позвонил своему другу, мы с ним пришли к выводу, что надо ее срочно покупать, в тот же день, я выкупил саблю за 9000р понимая что, остаемся без последних денег, вместе на пару, с ним сложились, часть денег я взял в кредит, часть денег мой друг занял. В следующей день я ее оплатил..и недавно дождались посылку.

    Информация о деревне, дала мне дальнейший толчок в поиске, мне стало интересно, а возможно ли установить бывших владельцев и узнать историю сабли, я ввел в поиск, фамилии ветеранов живших в Мустаево
    и вот что выдал мне поиск.

    там жили

    зауряд-есаул Тутай Якшигулов
    сотник Киньябулат Якшигулов
    и по видимому, два рядовых яугира
    Курбангали Кужин, Габдулманди Даутов.

    Поиск мне выдал списки 15-го Башкирского полка
    Имена и фамилии воинов 15 Башкирского полка(тут только часть писка, с указанием уже известных фамилий):

    96 Курбангали Кужин, д. Мустаево
    97 Габдулменди Даутов, д. Мустаево
    98 Кутлубулат Исянбетов, д. Исянбетово
    99 Габдрахман Кунаккужин, д. Исянбетово
    100 Якуп Исянбетов, д. Исянбетово
    101 Туктамыш Давлетов, д. Исянбетово
    102 Тутай Якшигулов, зауряд-есаул, д. Исяново
    103 Ишберды Муталлапов, зауряд- хорунжий, д. Исяново
    104 Бурансы Казакбаев, д. Исяново
    105 Исянгул Сакиев, д. Исяново
    106 Мухаметамин Кутанов, д. Исяново


    Все перечисленные воины награждены серебряными медалями: «За взятие Парижа 19 марта 1814 года» и «В память войны 1812 года» (кроме 158. Ибрагима Исламгулова).

    Полный список тут http://ufagen.ru/node/746


    По моей версии, я могу предположить, что, в деревне Мустаево, жило 5 семей, в которых отцы воевали на войне 1812г в составе 15 Башкирского полка.

    В 1834г три семьи переехало в другую деревню, осталось в деревне 2 ветерана, владельцами сабли могли быть Курбангали Кужин или Габдулманди Даутов.

    по словам кладоискателей разлет монет в той деревне до 1826г
    они же утверждают что в деревне была Холера.

    Что можно еще сказать по сабле?
     
  5. Ильдар
    Offline

    Ильдар мушкетер-уфимского пехотного полка

    Регистрация:
    16 ноя 2009
    Сообщения:
    963
    Спасибо:
    305
    Отзывы:
    8
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Уфимский пехотный полк
  6. Казакъ
    Offline

    Казакъ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 июл 2009
    Сообщения:
    1.416
    Спасибо:
    599
    Отзывы:
    12
    Страна:
    Poland
    Из:
    город-герой
    Интересы:
    Наполеоновская эпоха
  7. Ильдар
    Offline

    Ильдар мушкетер-уфимского пехотного полка

    Регистрация:
    16 ноя 2009
    Сообщения:
    963
    Спасибо:
    305
    Отзывы:
    8
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Уфимский пехотный полк
    В общем, все зашло в тупик...даже при наличии клейм или? не получается установить происхождение...ну и дела(
     
  8. БАРМАЛЕЙ
    Offline

    БАРМАЛЕЙ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    2.289
    Спасибо:
    1.808
    Отзывы:
    52
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    СМОЛЕНСК
    Примерно такой типж холодного оружия гдето на 16ХХ года
    Моё мнение. Кому принадлежала, немогу сказать.
     

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)