Савкин Алексей Федорович 1924 г.р.

Тема в разделе "Медальоны и награды", создана пользователем Чегадай, 22 сен 2011.

  1. ИРИНА
    Offline

    ИРИНА Завсегдатай SB

    Регистрация:
    10 мар 2010
    Сообщения:
    985
    Спасибо:
    129
    Отзывы:
    1
    Из:
    г.Смоленск
    Дмитрий Александрович, может указать ссылку на тему на этом форуме? И может стоит более развернуто написать: "В начале 2000 г. в районе с. Городище Орловской области были подняты останки солдата с медальоном, с минимальными сведениями: место жительство родственников: Рязанская область, Корабинский район, д. Хомуты мать: Савкина Домна Акимовна (Агаповна) "?


    Нее, Чегадай не в Рязани :)
     
  2. дед Митяй
    Offline

    дед Митяй Завсегдатай SB

    Регистрация:
    11 май 2011
    Сообщения:
    199
    Спасибо:
    74
    Отзывы:
    1
    Из:
    Тихвин, Ленинградская обл
    Здравствуйте! Шучу я PRO.Рязань-с-Чегадаем…

    Добавляю смолбат, ещё раз прописываю про мать и её отчества, добавляю с. Городище и засылаю, коль вопросов не добавилось…
     
  3. ИРИНА
    Offline

    ИРИНА Завсегдатай SB

    Регистрация:
    10 мар 2010
    Сообщения:
    985
    Спасибо:
    129
    Отзывы:
    1
    Из:
    г.Смоленск
    Цитата(дед Митяй @ 24 Октября 2011, 22:49)
    Ответьте, пожалуйста, на дополнительные вопросы:
    Каков был состав семьи «Савкина Домна Агаповна; АгаНовна; Акимовна»?
    Каковы годА рождения её детей?
    Была ли она в эвакуации, в период ВОВ, если да, то где?
    Куда выехала семья «Савкина Домна Агаповна; АгаНовна; Акимовна» после войны (район, город)?

    И еще, давайте укажем: "Каковы полные данные (Ф,И,О,) и года рождения ее детей" и в каком н/п проживала семья Домны Агаповны на момент начала ВОВ.
     
  4. дед Митяй
    Offline

    дед Митяй Завсегдатай SB

    Регистрация:
    11 май 2011
    Сообщения:
    199
    Спасибо:
    74
    Отзывы:
    1
    Из:
    Тихвин, Ленинградская обл
    (отправил 25.10.2011-00:32)
     
  5. владимир1
    Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    5.468
    Спасибо:
    4.688
    Отзывы:
    98
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Цитата(Чегадай @ 24 Октября 2011, 21:37)
    Точного места подъема бойца не знаю. Где-то в районе д.Городище Болховского района Орловской области.


    Место подъема не знаем, а куда перенесли останки?

    Допустим, нашли родственников и что им говорить?
    Просят показать, где нашли - в ответ тишина.
    Просят показать, куда перенесли - в ответ тишина.

    Давайте ка уточним для начала исходные данные.
     
  6. дед Митяй
    Offline

    дед Митяй Завсегдатай SB

    Регистрация:
    11 май 2011
    Сообщения:
    199
    Спасибо:
    74
    Отзывы:
    1
    Из:
    Тихвин, Ленинградская обл
    Здравствуйте!

    Да, Ирина, что мне пришло в голову по корреспондентам: Любят они, чтобы им «приходила» инфа с изюминкой (для нас-то понятно, что медальон – бомба, хотя может и не надо их недооценивать). Плюс, чтобы выло «вкусное» и скорое продолжение (гениальное газетное изобретение: «продолжение следует»). И, (сужу по себе) чтобы как на блюдечке с голубой каёмочкой – была готовая статья (вступление, основная часть, заключение). Наши-то регионы сыты по горло подобными историями, а там, может быть сыграет. Хотя край, конечно, суровый – лагерный.

    Здравствуйте!

    Относительно: «…Давайте ка уточним для начала исходные данные.»
    Вряд ли Владимир-I предполагает приостановку поисков родственников до установления места перезахоронения!?
    «Вешать собак» на Чегадая, мол, вот какой-сякой не поинтересовался 10 лет назад…
    Расстрелять!

    10 лет его терзали мУки, мол, вот какой я п… плохой (был).
    Да, пулял по воробьям из рогатки…
    Да, рисовал на стенах в подъезде…
    (скоко ему – не указал) Да, кормил виртуальных рыбок… (только за это – расстрелять!).

    Знаете, сколько мёртвых тем открыто: и боец есть, и потомки налицо… но, хотят, видать, чтобы в рот положили. Ни в коем случае их не осуждаю – значит не торнуло (73 года искореняли генеалогию).
    Это нам легко и просто разобраться в интерфейсе сайта. А, оказывается, министры не пользуются компами!!! Техника-то стоИт не кислая… Реально, видел, как чиновники вызывают из-за ерунды админов!

    К теме пОста: я, даже, посмотрел время пОста и отмашки в личке (извините, Ирина) – неужели, думаю, так всё серьёзно и под колпаком.
    Со своей колокольни, думаю, что надо делать всё, что можно, а последовательность придёт сама собой (это не про дублирование).
     
  7. владимир1
    Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    5.468
    Спасибо:
    4.688
    Отзывы:
    98
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Цитата(дед Митяй @ 25 Октября 2011, 9:47)
    Относительно: «…Давайте ка уточним для начала исходные данные.»
    Вряд ли Владимир-I предполагает приостановку поисков родственников до установления места перезахоронения!?


    Доброго!
    Не предполагал, просто для начала надо определиться.
    Далее, неоднократно сталкивался с ситуацией, когда резко находил родственников, а потом приходилось мумукать и лепетать.
    Надо определиться, а потом выходить на родственников.
     
  8. дед Митяй
    Offline

    дед Митяй Завсегдатай SB

    Регистрация:
    11 май 2011
    Сообщения:
    199
    Спасибо:
    74
    Отзывы:
    1
    Из:
    Тихвин, Ленинградская обл
    Здравствуйте!

    Вряд ли мы подняли ревалентность слов «Савкин Алексей Федорович 1924 г.р.» до ТОПового уровня, но на «здесь и сейчас» сделали всё, в том числе и почту отправили…
    Так, что: «мальчики, не ссорьтесь», из женских уст было бы кстати.
     
  9. ИРИНА
    Offline

    ИРИНА Завсегдатай SB

    Регистрация:
    10 мар 2010
    Сообщения:
    985
    Спасибо:
    129
    Отзывы:
    1
    Из:
    г.Смоленск
    Цитата(дед Митяй @ 25 Октября 2011, 12:17)
    Здравствуйте!

    Вряд ли мы подняли ревалентность слов «Савкин Алексей Федорович 1924 г.р.» до ТОПового уровня, но на «здесь и сейчас» сделали всё, в том числе и почту отправили…
    Так, что: «мальчики, не ссорьтесь», из женских уст было бы кстати.


    Здраствуйте.

    Не назвала бы я это ссорой, скорее конструктивный диалог :)

    Владимир Иванович прав, нам нужно знать конкретное место погребения останков, а то у некоторых родственников есть тенденции неожиданно объявляться :)

    Так, что вместе с ответами на запрос, ждем от Чегадая указания места захоранения останков Савкина.
     
  10. владимир1
    Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    5.468
    Спасибо:
    4.688
    Отзывы:
    98
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Специально для Митяя.
    Написали письма и т.д. Молодцы.
    Но имею привычку, иногда, по выходным выезжать на место.
    Так что 350-400 км в один конец не пугают.
    Вопрос в том, что там говорить, если столкнешься с родственниками?
    Ранее я дал список москвичей, которые могут быть родственниками.
    Вот я позвоню им, и что?
    Поэтому не возмущаюсь, а хочу ясности. И пока не звоню. Это первое.
    Второе, я Вас не знаю, не знаю Ваших заслуг в этом деле (что не стыдно перед богом стать), но...
    Но в поисковой работе прежде всего ценю товарищество и равенство, независимо от сроков занятия этой работой.
    Поэтому мне не нравятся Ваши комментарии и толкования моих слов. Если кто чего не поймет, то я не ленивый, поясню.
    Не терплю "дружеского" похлопывания по плечу опытных товарищей.
    Давайте общаться попроще? Хор?

    К Чегодаю никаких претензий, но если начали работать, то надо подсуетиться.
     
  11. дед Митяй
    Offline

    дед Митяй Завсегдатай SB

    Регистрация:
    11 май 2011
    Сообщения:
    199
    Спасибо:
    74
    Отзывы:
    1
    Из:
    Тихвин, Ленинградская обл
    Здравствуйте!

    На связи. И не только в теме «Савкин Алексей Федорович 1924 г.р.».

    Припомнил, что началось-то всё с ФСБ - вчера. И, вдруг, сегодня малява!
    Единственное условие – был запрос по родственнику – дяде. Тема не открыта – «рою» лет 20-30 по нашему древу, поэтому, выложу для примера здесь. Потому, что можно от ФСБ что-то… как-то.
    Текст запроса стандартный, без патетики – сводная инфа из ОБД.

    [​IMG]

    http://s017.radikal.ru/i409/1110/a5/551131f0dbf3.jpg
    Файл: «Никитин.Дм.Куз_ФСБ»

    Чем примечателен ответ? – Они САМИ сделали запросы в четыре архивных учреждения!

    Мало того, ответы начали приходить более развёрнутые, чем обычно. Судите сами:

    [​IMG]

    http://s017.radikal.ru/i437/1110/ad/94f29ab9a2db.jpg
    Файл: «Никитин.Дм.Куз_ГАРФ»
    Именно это письмо пришло сегодня.

    Ранее (из другого архива) на подобный запрос пришёл счёт:

    [​IMG]

    http://s017.radikal.ru/i400/1110/28/31d84e389898.jpg
    Файл: «архСПБсчёт»
     
  12. дед Митяй
    Offline

    дед Митяй Завсегдатай SB

    Регистрация:
    11 май 2011
    Сообщения:
    199
    Спасибо:
    74
    Отзывы:
    1
    Из:
    Тихвин, Ленинградская обл
    Здравствуйте!

    Вот и чудненько, А я-то думал, что это Вы, «владимир1» меня «дружески» по плечу хлопаете.
    Данное ощущение было после Вашего «генеральского окрика», мол, прекращаем поиски родственников, пока не найдём могилу (я так понял и до сих пор вчитываясь в «…Давайте ка уточним для начала исходные данные» другого смысла не вижу).
    А поскольку у сержанта (старший унтер-офицер) заслуг гораздо меньше, а дело (письма отправлены за несколько часов до Вашего пОста) сделано, вот и было недоумение, ужель «влез поперёд батьки в пекло».

    Относительно дела (темы): И не только потому, что письмо в Рязанскую область отправлено (25.10.2011-00:32).

    Даже если Чегадай, да и кто-либо не найдёт место перезахоронения (искать надо, бесспорно), то всё равно, попробовать найти родственников надо.
    Это две не исключающие друг друга проблемы.
     
  13. владимир1
    Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    5.468
    Спасибо:
    4.688
    Отзывы:
    98
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Цитата(дед Митяй @ 25 Октября 2011, 16:13)
    Здравствуйте!

    Вот и чудненько, А я-то думал, что это Вы, «владимир1» меня «дружески» по плечу хлопаете.
    Данное ощущение было после Вашего «генеральского окрика», мол, прекращаем поиски родственников, пока не найдём могилу (я так понял и до сих пор вчитываясь в «…Давайте ка уточним для начала исходные данные» другого смысла не вижу).
    А поскольку у сержанта (старший унтер-офицер) заслуг гораздо меньше, а дело (письма отправлены за несколько часов до Вашего пОста) сделано, вот и было недоумение, ужель «влез поперёд батьки в пекло».

    Относительно дела (темы): И не только потому, что письмо в Рязанскую область отправлено (25.10.2011-00:32).

    Даже если Чегадай, да и кто-либо не найдёт место перезахоронения (искать надо, бесспорно), то всё равно, попробовать найти родственников надо.
    Это две не исключающие друг друга проблемы.


    Прошу извинить, если задел, хотя цели не ставил. Просто не раз попадал в положение, когда надо говорить что-то, а говорить нечего.

    Запретить никому ничего не могу. Поиск - дело добровольное.
    Просто вынесли на обсуждение тему второй раз, а ясности нет, смысл жевать пережеванное???
    Непонятки возникли из-за малого знакомства, не привыкли друг к другу, это дело в поиске наживное.
    Так что тратить время на лабудень глупо.
    Но все равно хочу ясности, имею право. :)
    Жму руку.

    http://download.maps.vlasenko.net/smtm100/n-37-085.jpg

    Тема обсуждалась на другом форуме и по другому человеку, но место нахождения останков то же.

    ПО "Гвардия", Кромского р-на Орловской области
    командир отряда - Панков Владимир Николаевич
    89208058619
    gvardeetz1@rambler.ru

    Данный отряд работал в месте поиска останков в конце июня этого года. Нашли 25 бойцов.
    Принадлежность одного бойца установлена как 860 сп, 283 сд.
     
  14. дед Митяй
    Offline

    дед Митяй Завсегдатай SB

    Регистрация:
    11 май 2011
    Сообщения:
    199
    Спасибо:
    74
    Отзывы:
    1
    Из:
    Тихвин, Ленинградская обл
    ок!

    тоже отношусь к подобным рамсам нормально - главное чтобы дело двигалось.

    другое дело, что "шуточки у вас дурацкие, боцман. торпеда-то мимо прошла" - это про меня (кста, служил 3 года на флоте). Выпью, как-нидь рюмаху за поисковиков... (в том числе и за Вас)
     
  15. ИванЯковлевич
    Offline

    ИванЯковлевич Новобранец

    Регистрация:
    28 окт 2011
    Сообщения:
    4
    Спасибо:
    0
    Отзывы:
    0
    Из:
    Гримпен
    Цитата(Чегадай @ 22 Сентября 2011, 20:23)
    ФИО бойца указано не было, но информации было достаточно, чтобы начать поиски.

    ....
    Стало известно имя бойца. Им оказался Савкин Алексей Федорович, 1924 года рождения, уроженец деревни Хомут Кораблинского района Рязанской области.


    1. Пожалуйста объясните на какой "достаточной информации" был основан поиск?
    2. И каким образом стало известно имя бойца?
    3. Место находки можете назвать?
     
  16. дед Митяй
    Offline

    дед Митяй Завсегдатай SB

    Регистрация:
    11 май 2011
    Сообщения:
    199
    Спасибо:
    74
    Отзывы:
    1
    Из:
    Тихвин, Ленинградская обл
    Здравствуйте!

    см. начало, сканы, переписку.

    а потом задавайте конкретные вопросы.

    На некоторые из поставленных Вами вопросов есть ответы в начале темы

    Что Вас смущает?
     
  17. ИРИНА
    Offline

    ИРИНА Завсегдатай SB

    Регистрация:
    10 мар 2010
    Сообщения:
    985
    Спасибо:
    129
    Отзывы:
    1
    Из:
    г.Смоленск
    Цитата(ИванЯковлевич @ 28 Октября 2011, 21:33)
    1. Пожалуйста объясните на какой "достаточной информации" был основан поиск?
    2. И каким образом стало известно имя бойца?
    3. Место находки можете назвать?


    Поиск - дело добровольное...

    Если есть возможность и желание, помогите...если нет ни того, ни другого, то не помогайте...Все просто.

    Или Вы считаете, что данных матери не достаточно для установления личности бойца и поиска родственников?
     
  18. ИванЯковлевич
    Offline

    ИванЯковлевич Новобранец

    Регистрация:
    28 окт 2011
    Сообщения:
    4
    Спасибо:
    0
    Отзывы:
    0
    Из:
    Гримпен
    Цитата(дед Митяй @ 28 Октября 2011, 21:45)
    см. начало, сканы, переписку.

    а потом задавайте конкретные вопросы.

    Так вопросы конкретней некуда. Ибо из "начала" никоим образом не следует ни имя матери, ни имя бойца. Из "середины"- т.е. из черного скана (жаба что ли душит дать нормальное фото? ) вышеозначенное так же не следует. Там вообще ничего не читается. Кстати, что там к графах "республика" и "край"? Отсюда и вопросы.
    Что касается третьего вопроса, то если не желаете называть место, то и не надо- пока обойдемся названием района.
    А вот замечание товарища о месте перезахоронения- это серьезно! Странно, что ответ так и не прозвучал.

    Цитата(ИРИНА @ 28 Октября 2011, 22:18)
    Или Вы считаете, что данных матери не достаточно для установления личности бойца и поиска родственников?

    3. Для поиска родственников данных матери достаточно. Только не забывайте, что могут найтись только ее потомки по мужской линии.
    2. Из представленных материалов данные матери достоверно не усматриваются. Вилами у вас все писано.
    1. А вот личность бойца устанавливать по матери это бред. Она у вас и не установлена. Не может считаться установленной!

    Цитата(ИРИНА @ 28 Октября 2011, 22:18)
    Поиск - дело добровольное...

    Если есть возможность и желание, помогите...если нет ни того, ни другого, то не помогайте...Все просто.

    А вы вопрос о помощи (хотя, даже не о помощи, а о получении информации, информировании вас) правильно (понятно ли) задали, чтобы на нее надеяться?

    Для поиска родственников я бы написал примерно так:

    ...(типа красными следопытами)...В связи с установлением судьбы воина, погибшего в 1943 году под Орлом, разыскиваются родственники Савкиной Домны Агаповны или Акимовны до войны поживавшей в Кораблинском или Скопинском р-не рязанской области. Знающих что-либо о...
    просим сообщить по адресу... по телефону... по эл.почте... Подпись. Кратко, но внятно кто и с какой целью ищет. Это объявление в газету или ТВ, а не письмо "власти". Архивам и "власти" надо задавать конкретный вопрос по их компетенции.

    Очень наивно, если не сказать глупо, участникам темы искать Савкиных в Москве, когда их полно в рязанской области в ближайших окрестностях с. Хомуты.
    Районные газеты в публикации объявления о розыске не откажут. Адреса редакций нужны?
    Приняв во внимание лейтенанта №185 из Коми и географическое расположение Горловского и Кораблинского районов, следует сделать вывод о целесообразности поиска (публикации обявления о розыске родственников Савкиной Домны) так же и в северо-восточных районах тульской области.
    Кстати, эвакуация в Коми сомнительна. Что там делать? Сами подумайте с учетом развития промышленности и с/х. А вот в Ташкент- очень возможно. Слышали: Ташкент- город хлебный? И мне известно из воспоминаний очевидцев об эвакуации из Скопина и Ряжска именно в Узбекистан. Подумайте, девушка, на чем можно поехать в Коми из Рязани? И куда рельсы нарисованы из Скопина? Коми- это ссылка. Либо тюрьма. Есть над чем думать дальше.
     
  19. дед Митяй
    Offline

    дед Митяй Завсегдатай SB

    Регистрация:
    11 май 2011
    Сообщения:
    199
    Спасибо:
    74
    Отзывы:
    1
    Из:
    Тихвин, Ленинградская обл
    Здравствуйте!

    Вас, Иван Яковлевич, никто не ограничивает в методиках поиска; вариантах запросов; векторах-направлениях…
    Странно из Ваших уст звучит: «Адреса редакций нужны?». Конечно нужны! Только не в Вашем контексте, а: - «… думаю, что будет польза в размещении объявлении (текст о розыске) в районных газетах (список с мылами прилагаю)».
    О-очень правильно Вы сказали о рельсах – но, как вариант, ведь они могли уехать хоть куда, где есть, хоть какие-то родственники, а не туда, куда все поехали… Поэтому и вернулись к истокам – опять к запросу в Рязанскую область (других «зацепок» нет). Может быть 10 лет спустя что-то поменялось в информационном плане, может оцифровали архив, может другому сотруднику, более «въедливому» «распишут» запрос и он чё-нидь отроет??
    Относительно «жабы» - а Вы не рассматривали тот вариант, что другого скана нет в природе, что 10 лет назад были другие технические возможности…. И не отвечает, возможно, потому, что не имеет возможностей – чё сразу «жаба»-то, зачем оскорбления-то?

    Относительно «…а не письмо «власти»: Вы думаете, что есть 100% поисковый стандарт? Вы его знаете? Расскажите, покажите!
    Если «письмо власти» иногда срабатывает – см. примеры – почему им не воспользоваться (при отсутствии Ваших 100 процентных стандартов)?
    А «красные» мы или «рыжие» следопыты – на то и свободное интернет-пространство – главное – результат. Уверяю Вас: у каждого в теме (на сайте) есть, за плечами, чем гордится (даже если он пока никого не нашёл – а просто интересуется подобными материалами, а не порнографией (к примеру)). А если с помощью своих действий «заразим» ещё по одному – таким не будет цены.
     
  20. ИванЯковлевич
    Offline

    ИванЯковлевич Новобранец

    Регистрация:
    28 окт 2011
    Сообщения:
    4
    Спасибо:
    0
    Отзывы:
    0
    Из:
    Гримпен
    Цитата(дед Митяй @ 29 Октября 2011, 9:11)
    А «красные» мы или «рыжие» следопыты –

    Следопыты красные. И только красные! Употреблено в первозданном смысле этого выражения, то есть ислючительно патриотическом и благородном, всего лишь как элемент, раскрывающий податчика объявления. На мой взгляд это важно делать в публикациях. Естественно, никакие дословные наименования не предлагаются.

    Цитата(дед Митяй @ 29 Октября 2011, 9:11)
    не рассматривали тот вариант, что другого скана нет в природе, что 10 лет назад были другие технические возможности….

    даже при возможностях 10-15 летней давности легко делались сканы размером многократно превосходящие ваши 200х300 точек, а там именно столько, да еще пережатых фотосервисом. Логично предположить наличие макрофотографии объекта, не так ли? (Молчу про снимки через светофильтры).

    Цитата(дед Митяй @ 29 Октября 2011, 9:11)
    Относительно «…а не письмо «власти»: Вы думаете, что есть 100% поисковый стандарт? Вы его знаете?

    Стандарта нет. Но известно, что чиновник не делает ничего, выходящего за рамки обязанностей.
    "Власть" перешлет в облвоенкомат, а из военкомата придет отписка со ссылкой на "Книгу памяти" (или с ксероксом страницы) вместо ссылки на архивное дело- разве не так?
     

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)