Савкин Алексей Федорович 1924 г.р.

Тема в разделе "Медальоны и награды", создана пользователем Чегадай, 22 сен 2011.

  1. ИРИНА
    Offline

    ИРИНА Завсегдатай SB

    Регистрация:
    10 мар 2010
    Сообщения:
    985
    Спасибо:
    137
    Отзывы:
    2
    Из:
    г.Смоленск
    Цитата(Татьяна Гришина @ 06 Декабря 2011, 14:44)
    Кладбище там есть, но я туда сейчас не спущусь, нога сломана, ходить страшно по грязи, да и оно расположено не очень удобно.


    :blink: Татьяна, да Вы героическая женщина! Нет слов!


    Что касается населенных пунктов, тут конечно все запутано....

    Савкин Сергей, 1924 г.р.
    Место рождения Рязанская обл., Горловский р-н, с. Павелец
    Дата и место призыва Болоховский РВК, Тульская обл., Болоховский р-н

    На 15.08.1943 адрес матери Княж - Погост Коми СССР

    Савкин Василий, 1921 г.

    Место рождения Тульская обл., Балаховский р-н, с. Улиповка (скорее всего Улановка) - видимо место рождение написали по месту жительства
    Дата и место призыва Болоховский РВК, Тульская обл., Болоховский р-н

    На 03.07.1942 адрес матери Тульская обл. Улановка
    Эти два человека однозначно братья....

    То есть получается:
    1. Василий и Сергей (возможно) родились в д. Павелец,
    2. к 1941 г. живут в д. Улиповка Тульской области;
    3. Мать после июля 1942 г. оказывается в Княж Погосте Коми СССР (предположительно до 1946 г.?)
    4. Савкин Сергей после войны жил в г. Новомосковске Тульской области....

    Где в этой хронологии могут быть Хомуты?



    ....И Савкин Алексей

    в медальоне указал адрес матери д. Хомуты Кораблинский район :blink:

    Причем, данные бойца мы знаем только со слов сторожил д. Хомуты....

    Но...в ОБД нет Савкина Алексея Федоровича, призванного, либо с Рязанской, либо с Тульской, либо с Московской, либо с Коми ССР, то есть брата Василия и Сергея (о том, что был брат Алексей, мы знаем со слов родственников).

    Поэтому, сделать вывод мы сможем сделать, только после общения с родственниками...Пока сомнения присутствуют....
     
  2. Шушуня
    Offline

    Шушуня умница-раскрасавица

    Регистрация:
    27 янв 2011
    Сообщения:
    1.166
    Спасибо:
    381
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Рязанской губернии
    На счет героической женщины, прослезилась от смеха.

    А по делу - вот.

    По похозяйственным книгам 1964-1966г.г. с. Павелец Скопинского района в селе проживали из женщин подходящего возраста (еще одна Домна слишком молода, а Акимовн и Агаповн вообще больше нет):
    - Савкина Домна Елисеевна, 1905 года рождения;
    - Савкина Анна Михайловна, 1900 года рождения;
    - Савкина Анна Агаповна, 1895 года рождения;
    - Савкина Анна Ильинична, 1906 года рождения;
    - Савкина Прасковья Ефимовна, 1882 года рождения.

    Я дозвонилась женщине, со слов которой была составлена бумага, оказалось, что есть родня ближе - родная сестра жены Сергея Федоровича Савкина - Вера Ивановна, которая живет в с. Горлово, Скопинского района Рязанской области. Позвонила ей. Она была маленькая, когда сестра замуж выходила, но вот, что она вспомнила:
    Сергей Федорович Савкин, примерно 1924 года рождения, воевал, в 10-м классе, 17 летним ушел добровольцем, действительно был в плену, бежал из плена, потом был осужден к 4 мес. принудительных работ, но не сидел в тюрьме, жена его все пороги оббила и добилась, его тут же быстро реабилитировали. Его мать точно звали Домна (отчества не помнит), но умерла она, по словам Валентины Николаевны, годах в 50-х (!!!). У Сергея Федоровича был точно брат Василий и точно младший брат АНАТОЛИЙ (примерно 1925 года рождения или 1926), но Анатолий прошел всю войну. Был ли у них брат Алексей - она не помнит. Но, Савкина Домна и ее сыновья родились и жили именно в селе Павелец, а не в д. Хомуты (информацию о месте рождения в данный момент уточняют по старожилам, но пока все данные за то, что родились в с. Павелец). Только после войны Сергей Федорович переехал в Тульскую область.
    У Сергея Федоровича есть дочь - Савкина Нина Сергеевна, фамилию она не меняла, живет в г. Бобрик Донской, Тульской области, а не в Москве. Женщина грамотная, работала преподавателем, ей может быть известно больше. А у меня есть телефон этой Нины Сергеевны Савкиной!!!! 1:_sbg
    Так что надо звонить, чтобы уже точно опровергнуть версию с с. Павелец и вернуться в д. Хомуты....
    У кого какие мысли?
     
  3. Шушуня
    Offline

    Шушуня умница-раскрасавица

    Регистрация:
    27 янв 2011
    Сообщения:
    1.166
    Спасибо:
    381
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Рязанской губернии
    И еще примечание: Горловский район Рязанской области (тогда Московской области) был оккупирован немцами с 23 ноября до 8 декабря 1941 года. Жители бывшего Горловского района всегда (и где-то даже до сих пор) больше тяготели не к Рязанской и Московской, а к Тульской области. Так как автомобильную дорогу и сейчас трудно назвать "дорогой", а с Тульской областью (со ст. Узловая) еще тогда была связь по "чугунке", так у нас называли железную дорогу. Непосредственно рядом с селом Павелец находится ст. Павелец 2. В Тульскую область до сих пор из этих мест отправляют учиться детей, уезжают мужики на заработки. До войны было примерно тоже самое, да и в войну. Так что вполне мог оказаться Сергей Федорович призванным военкоматом Тульской области, многие 17-летние от нас туда сначала на заработки или трудовой фронт направлялись.
     
  4. дед Митяй
    Offline

    дед Митяй Завсегдатай SB

    Регистрация:
    11 май 2011
    Сообщения:
    202
    Спасибо:
    75
    Отзывы:
    1
    Из:
    Тихвин, Ленинградская обл
    Здравствуйте!

    Татьяна, если будете "выходить" на молодых родственников, то можете передать, если не ссылку на сайт "смолбат", то своё мыло, чтобы потом им слить ссылку на эту тему - вдруг, кто владеет компом не только на уровне игрушек и соцсетей
     
  5. Шушуня
    Offline

    Шушуня умница-раскрасавица

    Регистрация:
    27 янв 2011
    Сообщения:
    1.166
    Спасибо:
    381
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Рязанской губернии
    Цитата(дед Митяй @ 06 Декабря 2011, 17:40)
    Здравствуйте!

    Татьяна, если будете "выходить" на молодых родственников, то можете передать, если не ссылку на сайт "смолбат", то своё мыло, чтобы потом им слить ссылку на эту тему - вдруг, кто владеет компом не только на уровне игрушек и соцсетей


    Вопрос, удобно ли выходить на родственников? Вдруг - это не их родственник. Подожду еще пару дней и дождусь воспоминаний старожилок села, которых сейчас расспрашивать должен бывший учитель истории сельской школы, который инициировал открытие мемориала.
     
  6. ИРИНА
    Offline

    ИРИНА Завсегдатай SB

    Регистрация:
    10 мар 2010
    Сообщения:
    985
    Спасибо:
    137
    Отзывы:
    2
    Из:
    г.Смоленск
    Цитата(Татьяна Гришина @ 06 Декабря 2011, 17:54)
    На счет героической женщины, прослезилась от смеха.

    А по делу - вот.

    По похозяйственным книгам 1964-1966г.г. с. Павелец Скопинского района в селе проживали из женщин подходящего возраста (еще одна Домна слишком молода, а Акимовн и Агаповн вообще больше нет):
    - Савкина Домна Елисеевна, 1905 года рождения;
    - Савкина Анна Михайловна, 1900 года рождения;
    - Савкина Анна Агаповна, 1895 года рождения;
    - Савкина Анна Ильинична, 1906 года рождения;
    - Савкина Прасковья Ефимовна, 1882 года рождения.

    Я дозвонилась женщине, со слов которой была составлена бумага, оказалось, что есть родня ближе - родная сестра жены Сергея Федоровича Савкина - Вера Ивановна, которая живет в с. Горлово, Скопинского района Рязанской области. Позвонила ей. Она была маленькая, когда сестра замуж выходила, но вот, что она вспомнила:
    Сергей Федорович Савкин, примерно 1924 года рождения, воевал, в 10-м классе, 17 летним ушел добровольцем, действительно был в плену, бежал из плена, потом был осужден к 4 мес. принудительных работ, но не сидел в тюрьме, жена его все пороги оббила и добилась, его тут же быстро реабилитировали. Его мать точно звали Домна (отчества не помнит), но умерла она, по словам Валентины Николаевны, годах в 50-х (!!!). У Сергея Федоровича был точно брат Василий и точно младший брат АНАТОЛИЙ (примерно 1925 года рождения или 1926), но Анатолий прошел всю войну. Был ли у них брат Алексей - она не помнит. Но, Савкина Домна и ее сыновья родились и жили именно в селе Павелец, а не в д. Хомуты (информацию о месте рождения в данный момент уточняют по старожилам, но пока все данные за то, что родились в с. Павелец). Только после войны Сергей Федорович переехал в Тульскую область.
    У Сергея Федоровича есть дочь - Савкина Нина Сергеевна, фамилию она не меняла, живет в г. Бобрик Донской, Тульской области, а не в Москве. Женщина грамотная, работала преподавателем, ей может быть известно больше. А у меня есть телефон этой Нины Сергеевны Савкиной!!!! 1:_sbg
    Так что надо звонить, чтобы уже точно опровергнуть версию с с. Павелец и вернуться в д. Хомуты....
    У кого какие мысли?


    Татьяна, я с Вами согласна, нужно полностью отработать Павелец...и переговорить с дочерью Сергея Федоровича и сестрой жены, в ответе присутствет то имя Алексей (может перепутали конечно....Анатолий- Алексей)....

    Но, что подсказывает, что нужно в Хомуты возвращаться...Жалко только, что в Хомутах у нас нет такой Татьяны :unsure:
     
  7. Шушуня
    Offline

    Шушуня умница-раскрасавица

    Регистрация:
    27 янв 2011
    Сообщения:
    1.166
    Спасибо:
    381
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Рязанской губернии
    Цитата(ИРИНА @ 06 Декабря 2011, 18:02)
    Татьяна, я с Вами согласна, нужно полностью отработать Павелец...и переговорить с дочерью Сергея Федоровича и сестрой жены, в ответе присутствет то имя Алексей (может перепутали конечно....Анатолий- Алексей)....

    Но, что подсказывает, что нужно в Хомуты возвращаться...

    С сестрой жены я сегодня уже говорила, она и дала телефон дочери, имя которой перепутали в ответе администрации тоже. В Хомуты.... затруднительно в Хомуты, но если раньше ничего не узнаем, то в апреле-мае, я собиралась в ту сторону, не загадывая, может загляну и в Хомуты. :)
     
  8. дед Митяй
    Offline

    дед Митяй Завсегдатай SB

    Регистрация:
    11 май 2011
    Сообщения:
    202
    Спасибо:
    75
    Отзывы:
    1
    Из:
    Тихвин, Ленинградская обл
    Здравствуйте!

    Вам видней, но если не родственники, ну и что? Пусть знают о поисковых возможностях, может и они что подскажут опровергающее наши теории о родственниках. Мы-то ничего предосудительного не делаем, за углами не шепчемся... Чем честнее - тем позитивнее будет результат. Уверен, что отрицательного результата нет - все результы - пути поиска.

    ЗЫ: Присоединяюсь к "героической", особено после инфы о сломанной ноге...
     
  9. Шушуня
    Offline

    Шушуня умница-раскрасавица

    Регистрация:
    27 янв 2011
    Сообщения:
    1.166
    Спасибо:
    381
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Рязанской губернии
    Цитата(дед Митяй @ 06 Декабря 2011, 18:06)
    Здравствуйте!

    Вам видней, но если не родственники, ну и что? Пусть знают о поисковых возможностях, может и они что подскажут опровергающее наши теории о родственниках. Мы-то ничего предосудительного не делаем, за углами не шепчемся... Чем честнее - тем позитивнее будет результат. Уверен, что отрицательного результата нет - все результы - пути поиска.

    ЗЫ: Присоединяюсь к "героической" после инфы о сломанной ноге...


    :D :D :D Нога срослась, но ходить по пересеченной местности трудновато! Но именно благодаря ноге, я тут в прошлом январе и окопалась! :md
     
  10. Шушуня
    Offline

    Шушуня умница-раскрасавица

    Регистрация:
    27 янв 2011
    Сообщения:
    1.166
    Спасибо:
    381
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Рязанской губернии
    http://www.bankgorodov.ru/region/raion.php?id=1363
    В Кораблинском районе есть д. Хомут и деревня Хомутск. Причем, они в разных сельских поселениях. Вот ведь тоже задачка будет....
     
  11. ИРИНА
    Offline

    ИРИНА Завсегдатай SB

    Регистрация:
    10 мар 2010
    Сообщения:
    985
    Спасибо:
    137
    Отзывы:
    2
    Из:
    г.Смоленск
    Цитата(Татьяна Гришина @ 06 Декабря 2011, 19:27)
    http://www.bankgorodov.ru/region/raion.php?id=1363
    В Кораблинском районе есть д. Хомут и деревня Хомутск. Причем, они в разных сельских поселениях. Вот ведь тоже задачка будет....



    Сейчас посмотрела по ОБД. По состоянию на 1941 г. д. Хомутск в Кораблинском районе, д. Хомут в Семионовском районе...
     
  12. Шушуня
    Offline

    Шушуня умница-раскрасавица

    Регистрация:
    27 янв 2011
    Сообщения:
    1.166
    Спасибо:
    381
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Рязанской губернии
    Цитата(ИРИНА @ 06 Декабря 2011, 19:11)
    Сейчас посмотрела по ОБД. По состоянию на 1941 г. д. Хомутск в Кораблинском районе, д. Хомут в Семионовском районе...

    Село Семион - это теперь тоже Кораблинский район, в сторону д. Хомут мы когда-то давно за грибами ездили...
    А в администрацию Кораблинского района рязанской области писать никто не пробовал?
    В г. Кораблино есть газета "Кораблинские вести"... а вот знакомых у меня в том районе нет... :(
     
  13. ИРИНА
    Offline

    ИРИНА Завсегдатай SB

    Регистрация:
    10 мар 2010
    Сообщения:
    985
    Спасибо:
    137
    Отзывы:
    2
    Из:
    г.Смоленск
    Цитата(Татьяна Гришина @ 06 Декабря 2011, 20:14)
    Село Семион - это теперь тоже Кораблинский район, в сторону д. Хомут мы когда-то давно за грибами ездили...
    А в администрацию Кораблинского района рязанской области писать никто не пробовал?


    Татьяна, если не ошибаюсь десять лет назад писали, люди, которые останки подняли....отсюда и появились сведения о Савкине Алексее Федоровиче 1924 г.

    У меня тут мысль, а если забыть имя отчество, а начать поиск заново только по данным матери...Как думаете?
     
  14. Шушуня
    Offline

    Шушуня умница-раскрасавица

    Регистрация:
    27 янв 2011
    Сообщения:
    1.166
    Спасибо:
    381
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Рязанской губернии
    Цитата(ИРИНА @ 06 Декабря 2011, 19:18)
    Татьяна, если не ошибаюсь десять лет назад писали, люди, которые останки подняли....отсюда и появились сведения о Савкине Алексее Федоровиче 1924 г.

    У меня тут мысль, а если забыть имя отчество, а начать поиск заново только по данным матери...Как думаете?


    Я думаю, надо искать в Кораблинском районе следы Савкиной Домны Акимовны... В нашем Загсе мне ничем не помогли - район другой. Уже звонила, да и данные до 1918 года находятся в ГАРО. (Гос. архив Ряз. обл.)
     
  15. ИРИНА
    Offline

    ИРИНА Завсегдатай SB

    Регистрация:
    10 мар 2010
    Сообщения:
    985
    Спасибо:
    137
    Отзывы:
    2
    Из:
    г.Смоленск
    Цитата(Татьяна Гришина @ 06 Декабря 2011, 20:20)
    Я думаю, надо искать в Кораблинском районе следы Савкиной Домны Акимовны... В нашем Загсе мне ничем не помогли - район другой. Уже звонила, да и данные после 1918 года находятся в ГАРО. (Гос. архив Ряз. обл.)


    Татьян, а домовые книги какого года имеются в наличии у администрации?
     
  16. Шушуня
    Offline

    Шушуня умница-раскрасавица

    Регистрация:
    27 янв 2011
    Сообщения:
    1.166
    Спасибо:
    381
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Рязанской губернии
    Цитата(ИРИНА @ 06 Декабря 2011, 19:22)
    Татьян, а домовые книги какого года имеются в наличии у администрации?

    В архивах районных остались книги не моложе 1964 года, остальное в архив ушло. Как можно пробить приходы, куда относились и д. Хомут и д. Хомуты? Можно по метрическим книгам запросить в ГАРО данные о родившихся в 1923-1925 годах, чьей матерью значилась Савкина Домна Акимовна. Но такие запросы платные... А в ЗАГСЕ такие сведения дают либо официальным лицам, либо родственникам, доказывать, что поиск - бесполезно. Они отвечают, а вдруг люди еще живы? Мы не имеем права такие сведения давать... У нас есть тут на форуме кто-то, кто официально от поискового движения может написать в администрацию Кораблинского района? Просто в это время года не во все деревни можно проехать и пройти.
     
  17. ИРИНА
    Offline

    ИРИНА Завсегдатай SB

    Регистрация:
    10 мар 2010
    Сообщения:
    985
    Спасибо:
    137
    Отзывы:
    2
    Из:
    г.Смоленск
    Цитата(Татьяна Гришина @ 06 Декабря 2011, 20:25)
    В архивах районных остались книги не моложе 1964 года, остальное в архив ушло. Как можно пробить приходы, куда относились и д. Хомут и д. Хомуты? Можно по метрическим книгам запросить в ГАРО данные о родившихся в 1923-1925 годах, чьей матерью значилась Савкина Домна Акимовна. Но такие запросы платные... А в ЗАГСЕ такие сведения дают либо официальным лицам, либо родственникам, доказывать, что поиск - бесполезно. Они отвечают, а вдруг люди еще живы? Мы не имеем права такие сведения давать... У нас есть тут на форуме кто-то, кто официально от поискового движения может написать в администрацию Кораблинского района? Просто в это время года не во все деревни можно проехать и пройти.


    Я вот думаю...а если Дмитрий Александрович (дед Митяй) направит такой же запрос, только чуть откорректированный в Корабинский район?

    Дмитрий Александрович, Вы не против?
     
  18. Шушуня
    Offline

    Шушуня умница-раскрасавица

    Регистрация:
    27 янв 2011
    Сообщения:
    1.166
    Спасибо:
    381
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Рязанской губернии
    Уточнила, ответ, в котором впервые прозвучало имя "Савкина Алексея Федоровича" пришел из Юраковского сельского совета, ныне это - сельское поселение Молвинослободское Кораблинского района. А про деревню Хомутск Кипчаковского сельского поселения никто не думал. А ведь по медальону значится - д. Хомут, и фиг ее знает, какая именно из них называлась жителями так. Хомут или Хомутск.... Так что - Кораблинский район нам тоже надо прошерстить. Только как?
     
  19. Шушуня
    Offline

    Шушуня умница-раскрасавица

    Регистрация:
    27 янв 2011
    Сообщения:
    1.166
    Спасибо:
    381
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Рязанской губернии
    Цитата(ИРИНА @ 06 Декабря 2011, 19:35)
    Я вот думаю...а если Дмитрий Александрович (дед Митяй) направит такой же запрос, только чуть откорректированный в Корабинский район?

    Дмитрий Александрович, Вы не против?


    И в запросе уточнить было бы неплохо, что нужны данные по обоим населенным пунктам с похожими названиями!!!! Ответ, конечно, сляпают также топорно и не точно, как и из Скопинского района, но у нас будет хотя бы за что зацепиться. А то уеду весной в Хомут, да не в тот!!!!
     
  20. ИРИНА
    Offline

    ИРИНА Завсегдатай SB

    Регистрация:
    10 мар 2010
    Сообщения:
    985
    Спасибо:
    137
    Отзывы:
    2
    Из:
    г.Смоленск
    Цитата(Татьяна Гришина @ 06 Декабря 2011, 20:37)
    Уточнила, ответ, в котором впервые прозвучало имя "Савкина Алексея Федоровича" пришел из Юраковского сельского совета, ныне это - сельское поселение Молвинослободское Кораблинского района. А про деревню Хомутск Кипчаковского сельского поселения никто не думал. А ведь по медальону значится - д. ХомутЫ, и фиг ее знает, какая именно из них называлась жителями так. Хомут или Хомутск.... Так что - Кораблинский район нам тоже надо прошерстить. Только как?


    А если позвонить в эти сельские поселения и попросить поискать следы Домны Акимовны? Не думаю, что откажут...

    Но запрос в любом случае нужно направлять...
     

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)