Самый молодой кавалер "Ордена Славы"

Тема в разделе "СССР и Красная Армия", создана пользователем zunder1, 25 мар 2014.

  1. zunder1
    Offline

    zunder1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 дек 2012
    Сообщения:
    6.580
    Спасибо:
    33.650
    Отзывы:
    444
    Страна:
    European Union
    Из:
    *
    Интересы:
    *
    0.jpg

    Истории таких людей, как Кузнецов Иван Филиппович, нужно знать каждому, ведь он стал самым молодым кавалером "Ордена Славы". Советую к прочтению


    00.png 0.jpg
     
  2. Wolf09
    Offline

    Wolf09 Рядовой запаса

    Регистрация:
    27 фев 2012
    Сообщения:
    9.926
    Спасибо:
    46.253
    Отзывы:
    621
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нижегородская губерния
    Имя:
    Алексей
    Интересы:
    История Государства Российского
    Паралич памяти
    статья земляка героя

    111.jpeg

    Мало кто из борисовчан помнит сегодня этого воина, который после демобилизации из армии прожил в Борисове 20 лет и умер в этом городе 21 января 1989 года в возрасте 60 лет и трех недель.
    Мне не доводилось встречать про него каких-либо материалов в борисовской прессе, но эта личность оставила заметный след в истории минувшей войны. Иван Филиппович Кузнецов - самый молодой полный кавалер ордена Славы. Он стал им, когда ему было всего 17 лет. А на фронте этот парень оказался 14-летним мальчишкой в начале 1943 года в качестве сына артиллерийского полка. Сначала он был подносчиком снарядов, затем - заряжающим, а в конце 1943-го уже отличился в качестве наводчика и был удостоен медали «За отвагу».
    Потом последовали и другие награды. Я прочитал его некоторые наградные листы. Вот что сказано в одном из них: «В бою 15,01.45 при прорыве немецкой обороны в районе Забодрове был ранен осколком вражеского снаряда, но из строя не вышел, а продолжал вести огонь прямой наводкой. При этом уничтожил 2 пулемета и разрушил 2 ДЗОТа».
    Ордена Славы всех трех степеней Иван Кузнецов был удостоен за разные подвиги, совершенные в течение одного года. После войны он остался служить в армии, окончил военное училище и ушел в запас в звании капитана.
    Я решил спросить у знакомых краеведов и экскурсоводов, где находится захоронение героя. Ответа не получил, сказали, что этого не знают даже в военкомате.
    Видимо, заросла народная тропа к могиле прославленного воина. Да была ли эта тропа? Время гасит мирскую славу, оставляя лишь плакатный лозунг: «Никто не забыт и ничто не забыто!».
    ***************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************
    Эту заметочку я опубликовал в недавнем сентябрьском номере краеведческого ежемесячника «Гоман Барысаўшчыны». Никакого реагирования на эту публикацию в редакцию не поступило, а единственный отклик, который получил я, исходил аж из Америки. Проживающая в США Лариса Аскерко сообщила, что знает, где похоронен Иван Кузнецов - на загородном кладбище близ деревни Углы (на городском кладбище, где имеется Аллея Почета и участок воинских захоронений, видимо, не нашлось места).
    kuzn.jpg
    И вот на фотографии, сделанной 15 октября 2013 года, все могут лицезреть могилу героя и состояние, в котором она находится - в убожестве и запустении. На установленной военкоматом почти 25 лет назад потускневшей стандартной железяке даже не удосужились написать, что здесь покоится не безвестный бомж, а полный кавалер ордена Славы. Не в этом ли кроется причина того, что никто не смог ответить на вопрос о местонахождении последнего пристанища этого человека?
    И пусть никого не вводит в заблуждение частный венок на убогой могиле - его принесли перед фотографированием, чтобы хоть как-то приуменьшить позор нашего беспамятства. Это, вероятно, здесь первые цветы с момента похорон. Герой забыт. Так проходит мирская слава - Sic transit gloria mundi!
    Известно, что мертвые сраму не имут. А живые? Весьма трудно представить, что даже Дни Великой Победы за 25 лет не надоумили ни одного военкома, ни одного прокурора, ни одного чиновника хотя бы перед этим светлым праздником проверить хоть раз состояние захоронений, обустройство которых, согласно закону, возложено на государство. Невероятно, но печальный факт!
    А ведь захоронение героев и образец его обустройства, в т.ч. и памятника, четко регламентированы законами, прежними и нынешним, который был принят после смерти Ивана Кузнецова (см. приложение, которое приводится ниже). Этот закон обратной силы не имеет, но я убежден, что именно он должен применяться при приведении в достойный порядок заброшенных могил героев. Правда, предписание устанавливать на могиле бронзовые бюсты мне кажется опрометчивым, поскольку известно, что мерзавцы-вандалы уже очистили от цветных металлов многие провинциальные кладбища.
    Фотографию могилы И.Ф. Кузнецова я отправил министру обороны Беларуси в надежде, что он примет надлежащие меры.
    На мой взгляд, для устранения неприглядного пятна на совести виновных в указанном факте эти меры должны состоять из трех пунктов:

    1. Перезахоронить героя на городское кладбище по ул 8 Марта

    2. Обустроить могилу в соответствии с законом

    3. Установить на доме, где жил герой, мемориальную доску

    Предвижу, что мое предложение может вызвать у некоторых должностных лиц ироническую улыбку. Что ж, смейтесь и обходитесь расхожими изречениями, которые никаких затрат не требуют, типа «Памёр Максім...» (і далей па тэксту).
    ***************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************
    ЗАКОН РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    от 21 февраля 1995 года №3599-XII
    О статусе Героев Беларуси, Героев Советского Союза, Героев Социалистического Труда, полных кавалеров орденов Отечества, Славы, Трудовой Славы
    (Извлечение)

    Статья 9. Другие права и льготы

    Погребение умершего (погибшего) Героя, полного кавалера указанных орденов осуществляется за счет средств республиканского бюджета. При этом Героям, полным кавалерам указанных орденов - участникам Великой Отечественной войны отдаются военные почести.
    На могиле умершего (погибшего) Героя, полного кавалера указанных орденов устанавливается за счет средств республиканского бюджета надмогильный памятник, образец которого утверждается Правительством Республики Беларусь.
    Дополнительные расходы, связанные с изменением утвержденного образца надмогильного памятника, оплачиваются семьей умершего (погибшего).

    Президент Республики Беларусь

    А.Лукашенко

    Постскриптум
    БОРИСОВСКИЙ РАЙОННЫЙ ИСПОЛНИТЕЛЬНЫЙ КОМИТЕТ

    Александру Роземблюму
    alrose@yandex.ru
    О рассмотрении обращения
    На обращение, поступившее на официальный сайт Министерства обороны Республики Беларусь, по вопросу захоронения воинов сообщаем следующее. Постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 19 июля 2012 г. №662 утвержден образец надмогильного памятника, устанавливаемого на могиле умершего (погибшего) Героя Беларуси, Героя Советского Союза, Героя Социалистического Труда, полного кавалера орденов Отечества, Славы, Трудовой Славы (далее - памятник), до принятия, которого официальная регламентация эскизов и размеров памятников отсутствовала, следовательно, никаких нарушений при установке данного памятника не усматривается.
    Согласно статье 104 Конституции Республики Беларусь закон обратной силы не имеет, за исключением случаев, когда он смягчает или отменяет ответственность граждан.
    Однако, следует отметить, согласно пункту 12 Положения о порядке увековечения памяти защитников Отечества и жертв войн в Республике Беларусь, утвержденного постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 21 декабря 1992 № 763 (далее - Положение) в компетенцию местных исполнительных и распорядительных органов входит осуществление мероприятий по благоустройству захоронений защитников Отечества и жертв войн и содержанию в порядке имеющихся на них надгробий, памятников и мемориальных сооружений.
    Согласно статье 16 Положения - перезахоронение останков защитников Отечества и жертв войн запрещается и допускается только в исключительных случаях по решениям Миноблисполкома, согласованным с Министерством обороны.
    В случае несогласия с данным ответом Вы имеете право обратится в Минский областной исполнительный комитет по адресу: 220030, г.Минск, ул. Энгельса,4.
    Заместитель председателя Л.А.Даргель
    Горнак 733113
    Литвинцев731608


    О пользе очков
    Иногда полезно использовать очки даже при хорошем зрении. Вот если бы уважаемая заместительница председателя Л.А.Даргель читала подсунутую ей для подписи бумагу в очках, то увидела бы, что изложенный в ней юридический аспект в корне противоречит концепции государства по отношению к ветеранам войны, и порвала бы эти письмена в клочья, выбросив их в мусорную урну. Неужели не кощунственно полагать, что сваренная из железа стандартная коробка, устанавливаемая обычно в день похорон, может считаться достойным памятником для героя только потому, что вид памятника не был регламентирован? Но не вникла Л.А.Даргель в суть такого суждения, а то в ответе, думаю, ограничилась бы одним предложением, написав при этом мою фамилию безошибочно:

    «Александру Розенблюму.

    Сожалея о досадном недосмотре, сообщаем, что в ближайшее время состояние могилы полного кавалера ордена Славы И.Ф.Кузнецова будет приведено в соответствие с законом».
    Коротко и ясно, без какой-либо оправдательной казуистики. А то ведь из полученного мною ответа, где конкретная могила даже не упомянута, следует, что все сделано правильно, ничего поправлять не надо, и все останется по-прежнему. Словом, все хорошо, прекрасная маркиза, а о пустяках и говорить не стоит.
    Разве я не прав, Людмила Анатольевна?

    2013 © Александр Розенблюм

    http://rpp.nm.ru/kuznezov/kuznezov.html
     
    Юниор, oberst и Кадук нравится это.
  3. Кадук
    Offline

    Кадук Полковникъ

    Регистрация:
    22 сен 2013
    Сообщения:
    113
    Спасибо:
    29
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Ukraine
    Из:
    Днепропетровск
    Интересы:
    интересуюсь
    Н-да!!!
    Просто нет слов,одни эмоции.
     
    Юниор нравится это.
  4. oberst
    Offline

    oberst Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 дек 2011
    Сообщения:
    168
    Спасибо:
    552
    Отзывы:
    12
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленский край озёрный
    Интересы:
    Всё о ВОВ 1941-1945 гг
    Интересно, сдвинулось с места решение этого вопроса за два года? В сети никакой информации нет.
     
    Юниор и Wolf09 нравится это.
  5. Kot63
    Offline

    Kot63 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 фев 2010
    Сообщения:
    1.636
    Спасибо:
    1.790
    Отзывы:
    57
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Вязьма
    А кому оно надо?Если нет родных,то нет и памяти.
     
    Юниор нравится это.
  6. karcigor
    Offline

    karcigor Завсегдатай SB

    Регистрация:
    17 ноя 2013
    Сообщения:
    366
    Спасибо:
    2.301
    Отзывы:
    27
    Страна:
    Latvia
    Из:
    Даугавпилс
    Интересы:
    ww1
    хотелось бы узнать решение вопроса и о проделанной работе за это время
     
    Юниор и Wolf09 нравится это.
  7. Wolf09
    Offline

    Wolf09 Рядовой запаса

    Регистрация:
    27 фев 2012
    Сообщения:
    9.926
    Спасибо:
    46.253
    Отзывы:
    621
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нижегородская губерния
    Имя:
    Алексей
    Интересы:
    История Государства Российского
    Друзья, по данному вопросу добавлю информации.

    Память самого молодого полного кавалера Ордена Славы восстановлена

    28.04.2015

    11111111.jpg 0000000.jpg

    В рамках торжественно-траурных мероприятий 27 апреля в 15 часов прошла гражданская панихида и открытие вновь установленного памятника на месте захоронения самого молодого полного кавалера ордена Славы, капитана Ивана Кузнецова на загородном кладбище города Борисова Беларуссии.

    Иван Филиппович Кузнецов - уроженец Ростовской области. После освобождения края от оккупации в 1943 году в четырнадцать с половиной лет был добровольно зачислен сыном полка в артиллерийский полк, впоследствии - 185-й гвардейский артполк 82-й гвардейской стрелковой дивизии 8-й гвардейской армии 1-го Белорусского фронта. От подносчика боеприпасов дослужился до командира орудия. В шестнадцать лет, имея два ордена Славы, орден Красной Звезды и медаль "За отвагу", был представлен к ордену Славы 1 степени. Получил его в 1946 году. В 1949 году окончил Орловское ордена Ленина Краснознаменное бронетанковое училище имени М.В.Фрунзе и стал офицером. До 1969 года служил в Вооруженных силах. Умер И. Кузнецов 21 января 1989 года.

    На мероприятиях участвовали родственники умершего в 1989 году Ивана Кузнецова, дочь Лариса Кузнецова с семьей, двоюродная сестра Надежда с сыном Юрием Каверины прибывшие из Мурманска, Председатель Борисовского городского совета депутатов Петр Новицкий, заместитель председателя постоянной комиссии Совета Национального собрания Республики Белоруссия по законодательству и государственному строительству Евгений Корешков, заместитель председателя Борисовского райисполкома Марина Булойчик, общественный деятель и благотворитель из Санкт-Петербурга Грачья Погосян, главный редактор российской независимой газеты «Ноев ковчег» Григорий Анисонян, заслуженный работник культуры России, полковник запаса Юрий Клёнов, действующий офицер железнодорожных войск России полковник Владимир Волынец.

    Гранитный памятник установлен совместными усилиями райисполкома города Борисова и петербургского мецената и общественного деятеля Грачьи Погосяна.
    Инициаторами и авторами идеи увековечивания памяти о фронтовике были заместитель начальника отдела Главного управления железнодорожных войск России полковник Владимир Волынец, который также разыскал родственников Героя, и советник заместителя генерального секретаря Совета МПА СНГ майор запаса Грачья Погосян.

    На загородном кладбище священник Борисовской епархии РПЦ, иерей отец Георгий провел обряд освящения нового памятника и заупокойную литию по Ивану Филипповичу Кузнецову, после чего все выступили с воспоминаниями о скромном полном кавалере Ордена Славы, подчеркнули важность сохранения памяти Героев минувших лет, особенно в преддверии 70-ой годовщины Великой Победы, поблагодарив при этом всех инициаторов и участников данной акции.

    После маленькой экскурсии в объединенном музее города Борисова, всех пригласили на памятный обед организованный благотворителем Грачьей Погосяном.
    28 апреля в полдень будет открыта мемориальная доска на доме № 29 по улице Чапаева, где проживал Иван Кузнецов, а в 14 часов открытие бюста полного кавалера ордена Славы и музея в городской гимназии № 3. Мероприятия завершатся Вечером памяти героев Великой Отечественной войны.

    22222222.jpg 44444444.jpg

    http://novostink.ru/photoreports/10...nogo-kavalera-ordena-slavy-vosstanovlena.html

    Никто не забыт, ничто не забыто…

    7777.jpg

    27-28 апреля 2015 года прошли мероприятия по увековечиванию памяти самого молодого кавалера орденов Славы, Ивана Филипповича Кузнецова, который стал полным кавалером орденов Славы в 17 лет.
    Так 28 апреля на улице Чапаева, на доме 29, где жил герой была открыта мемориальная доска, а в гимназии №3 – бюст Героя.

    gero.jpg

    В мероприятиях участвовали родственники Ивана Филипповича, представители городских властей Борисова, депутатского корпуса Республики Беларусь, отставные и действующие офицеры из России. Среди присутствующих были и учащиеся правоведческих классов и классов МЧС ГУО «Средняя школа №22 г. Борисова».

    P3080828.jpg

    После открытия мемориальной доски ребята и все присутствующие возложили цветы.
    Иван Кузнецов ушел на фронт в четырнадцать лет, был подносчиком снарядов, заряжающим и наводчиком артиллерийского орудия. В 1943 году получил свою первую правительственную награду — медаль «За отвагу», в течение последнего года войны был награжден последовательно тремя орденами Славы.
    В послевоенные годы стал офицером, ушел в отставку в звании капитана. Последние 20 лет своей жизни Кузнецов И.Ф. провел в Борисове, умер в возрасте шестидесяти лет.

    http://www.sh22borisov.by/никто-не-забыт-ничто-не-забыто/
     
  8. Kot63
    Offline

    Kot63 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 фев 2010
    Сообщения:
    1.636
    Спасибо:
    1.790
    Отзывы:
    57
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Вязьма
    Показуха. Ohh НИКТО НЕ ЗАБЫТ, ..... пустые слова.Только получив люлей начали делать показуху и славить себя в СМИ.И дочь нашлась и спонсоры.Даже поп приперся. Ohh :funk: А ведь эта участь ждет многих из нас.Если на героя забили,то что говорить о простых смертных.
     
    fantom1 и Юниор нравится это.
  9. Wolf09
    Offline

    Wolf09 Рядовой запаса

    Регистрация:
    27 фев 2012
    Сообщения:
    9.926
    Спасибо:
    46.253
    Отзывы:
    621
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нижегородская губерния
    Имя:
    Алексей
    Интересы:
    История Государства Российского
    Ну, а как вы хотели?
    Перед народом прощения просить чиновники ни в жизь не будут.
    То, что использовали эту историю для пиара в СМИ, так это и по всей России происходит.
    НО, в данном случае, главное, что памятник установлен!
    Ну, а чиновникам Бог судья. Уважения к ним больше у людей не стало.
     
    STEH, Юниор и oberst нравится это.
  10. Kot63
    Offline

    Kot63 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 фев 2010
    Сообщения:
    1.636
    Спасибо:
    1.790
    Отзывы:
    57
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Вязьма
    Wolf09, Не согласен во многом.Чиновник и есть чиновник.Что с него взять.Но где были дочь и сестра?! Памятник?А на хрена он если сам герой НИКОМУ не нужен?По ВСЕЙ России говорите?Это значит что мы все оскатиниваемся.Как петух клюнет,так мы и помним Ohh Я не прав?
     
    fantom1, Юниор и Wolf09 нравится это.
  11. Wolf09
    Offline

    Wolf09 Рядовой запаса

    Регистрация:
    27 фев 2012
    Сообщения:
    9.926
    Спасибо:
    46.253
    Отзывы:
    621
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нижегородская губерния
    Имя:
    Алексей
    Интересы:
    История Государства Российского
    Конечно же правы.
    Насчёт (оскатиниваемся) не соглашусь, но то, что отношение чиновников к ветеранам остаётся показушным, так оно было и есть.
    Вспоминают о ветеранах в местных администрациях только на кануне Дня Победы.
    И уверен, что подталкивает на "добрые поступки" чиновников только два фактора:
    1) Боязнь "получить по шапке" от губернатора.
    2) Устроить показушную пиар акцию " заботливой администрации".
    Такова правда жизни.
     
    Дождевой Земляк, Юниор и Kot63 нравится это.
  12. oberst
    Offline

    oberst Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 дек 2011
    Сообщения:
    168
    Спасибо:
    552
    Отзывы:
    12
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленский край озёрный
    Интересы:
    Всё о ВОВ 1941-1945 гг
    Wolf09, Спасибо за подробную информацию.
     
    Дождевой Земляк, Юниор и Wolf09 нравится это.
  13. владимир1
    Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    6.207
    Спасибо:
    6.998
    Отзывы:
    174
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Не соглашусь со многими.
    Разве в 60-х или 70-х все школьники воспринимали Марата Казея, Володю Дубинина, Леню Голикова, Лизу Чайкину и т.д., (список можно продолжать долго) за живых людей. Все было просто, штампы пропаганды - так скажем сегодня. Так надо было нам тогда о них рассказывать или нет? А о скольких не рассказывали??? Нельзя о всех рассказать. Например, кто знает пионера Толика Балабуху???
    Никто. Почему не рассказали?
    Кузнецов из разряда таких, вроде бы и ребенок, но воевал. А сколько их воевало? Здесь не на чинуш кивать надо. Это мы должны были его найти бог знает сколько лет назад. Но не нашли. А может это хорошо, что тогда он не попал в ряд...
    Вот нашелся Александр Розенблюм, который напряг всех, но добился того, чтоб власти обратили внимание на этого человека, которого в нами давно нет. Вот ему низкий поклон.
    Для меня лично этот человек очень интересен. Потому что по месту я с ним пересекался много раз, а по времени - увы.
    Село Долгенькое Изюмского района Харьковской области(подбит Кузнецовым танк Тигр 3.09.1943) - это граница как раз с Донецкой областью, не один год колесил здесь по поисковым делам. Это из какого батальона Тигров??? Чей экипаж он мочканул? Ведь можем узнать сегодня.
    https://maps.yandex.ru/-/CVgWmBNY
    Долгенькое внизу, левее, а выше Червоный Оскол(Цареборисов до 1919г.). На форуме уже рассказывал, что это родина Григория Савонова, "пана Грициана Таврического" из "Свадьбы в Малиновке". Здесь же родился маршал бронетанковых войск Федоренко Яков Николаевич, который стопудово знал "Грициана" т.к. из одного села, Грициан 1897 года рождения, а маршал - 1896г.р.

    Может время Кузнецова еще не пришло, может тема ждет своего автора. Нашелся же Александр Розенблюм, который поднял тему. И не просто поднял и так разворошил, что могилу сделали образцовой.
    Но вот вопрос, нашлась дочь героя, вот бы и провести в ней ряд бесед о жизни отца. Кто там у нас из не Цареборисова, а просто из Борисова? Может кто найдется?
     
    Последнее редактирование: 1 сен 2015
    rebl, oberst и Wolf09 нравится это.
  14. Kot63
    Offline

    Kot63 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 фев 2010
    Сообщения:
    1.636
    Спасибо:
    1.790
    Отзывы:
    57
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Вязьма
    Извиняюсь что влез. :c0102: Вы думаете если дочь забила на отца и его могилу,то она интересовалась его жизнью?Притом что как я понимаю проживала отдельно.Ну,ну сейчас ради своего пиара она порасскажет. Ohh
     
    Юниор нравится это.
  15. владимир1
    Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    6.207
    Спасибо:
    6.998
    Отзывы:
    174
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Вы не влезли, а говорите то, что думаете и это правильно.
    По поводу забила. Ну если у неё один сраный Порш в ремонте, а на втором она рассекает, то тогда может и забила. Не думаю, что она "бедная" и у нее только один Порш.
    Люди живут по-разному, в разных местах, с разным достатком.
    Пропиариться? А ей это нужно? А если лишний раз покладут в больничку на диспансеризацию, то не обеднеем.
    Порасскажет? Если мы олени вислоухие, то порасскажет. А если нет, то ей спасибо и за крупицы того, что расскажет о нем. Разве не так?
     
    Wolf09 и rebl нравится это.
  16. Kot63
    Offline

    Kot63 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 фев 2010
    Сообщения:
    1.636
    Спасибо:
    1.790
    Отзывы:
    57
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Вязьма
    Правы Вы.Только я таких дочек не люблю.Не по мне такие люди.
     
    Юниор, KATI и oberst нравится это.
  17. владимир1
    Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    6.207
    Спасибо:
    6.998
    Отзывы:
    174
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Так Вы из Вязьмы, а не из Борисова.
    Не плохо бы и в архиве РВК Борисова глянуть личное дело Кузнецова, у воевавших оно интересное.
     
    Wolf09 нравится это.
  18. Kot63
    Offline

    Kot63 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 фев 2010
    Сообщения:
    1.636
    Спасибо:
    1.790
    Отзывы:
    57
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Вязьма
    владимир1, Я еще и Преснянский.Это так,к слову.А про Борисов-надо просто попросить форумчан кто оттуда.
     
    Юниор и Wolf09 нравится это.
  19. владимир1
    Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    6.207
    Спасибо:
    6.998
    Отзывы:
    174
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Кроме того, как часто показывает практика - дети еще хранят фото родителей, а вот внуки уже % на 90 забивают.
    Так что сегодня еще можно выцепить(не забрать, а перефотографировать) фото Ивана Филипповича, реально можно, он человек не "раскрученный", фото не публиковались, очень вероятно, что в семье они есть. Если не сделать это сейчас, то через несколько лет после смерти дочери мы и концов фото не найдем.
    Сообщения объединены, 2 сен 2015, время первого редактирования 2 сен 2015
    Кстати, не дает покоя, кого же на Тигре мочканул пацанчик под Долгеньким? Откуда Тигр?
    Не спец по танковым батальонам и ротам Тигров, но пробросил вяло.
    На сентабрь 1943.
    501 тб - на Восточном фронте только с декабря 43.
    502 - отдых, чуть позже прибыл под Невель.
    503 - Вполне возможно, где-то в этом районе, надо проверять.
    504 - Италия.
    505 - нет данных.
    506 - 10.09.43 только отправился на фронт.
    507 - Витебск.
    508 - Италия.
    509 - только в сентябре 43 сформирован.
    510 - будет сформирован 02.44.

    101, 102, 103 - будут только сформированы в феврале 44.

    Остаются роты тигров в определенных дивизиях.
    Определить "внахалку", кто из немцев стоял против наших под Долгеньким в сентябре 43, пока не смог. От помощи в этом вопросе не откажусь.
     
    Последние данные обновления репутации:
    oberst: 1 пункт (За обоюдную потерю покоя в вопросе: "Кого же на Тигре мочканул пацанчик под Долгеньким") 2 сен 2015
    Последнее редактирование: 2 сен 2015
    Анюта, Wolf09, STEH и 2 другим нравится это.
  20. vadimir
    Offline

    vadimir Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 апр 2015
    Сообщения:
    665
    Спасибо:
    3.878
    Отзывы:
    68
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Карелия
    Интересы:
    фортификация
    В некоторых документах военной поры немецкие средние Pz. IV с бортовыми экранами именовались как "Тигр тип 4". Может такая "четверка" и попала в наградные документы.
    (инф. по М.Барятинский "Тигр. Полная энциклопедия")
     

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)