Селивёрстов Василий Андреевич. Поиск места захоронения. Поиск завершен

Тема в разделе "Поиск завершен", создана пользователем Hope, 22 янв 2019.

  1. Offline

    Hope Приказный

    Регистрация:
    22 янв 2019
    Сообщения:
    20
    Спасибо SB:
    35
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Псков
    Имя:
    Надежда
    Интересы:
    Мои близкие в Первую и Вторую м.в.
    Здравствуйте!
    Ищу место захоронения и, возможно, информацию о том, как погиб мой дедушка - Селивёрстов Василий Андреевич, 1914 г.р., уроженец деревни Пересветово Псковского района Псковской области. Он был партизаном, затем отряд влился в ряды Красной армии и пошел освобождать Прибалтику. Сохранилась только рукописная копия похоронки (пристегиваю), где написано, что 4 ноября 1944 года он героически погиб и похоронен с отданием воинских почестей севернее деревни Чажое (или Чажос) Джукстенского района Латвийской ССР. К сожалению, деревни с таким названием в интернете найти не удается.
    Пересмотрела ряд фото памятников в этом районе, но такой фамилии не нашла. Возможно, где-то есть списки.
    Пожалуйста, помогите!
    И огромное спасибо поисковикам!
    Селивёрстова (Владимирова) Надежда

    Похоронка.jpg
     
    Татьяна**А, alex@nder 222, AVIA и ещё 1-му нравится это.
  2. Offline

    volic Завсегдатай SB

    Регистрация:
    24 апр 2015
    Сообщения:
    878
    Спасибо SB:
    1.639
    Отзывы:
    59
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Протвино
    Имя:
    Владимир
    Интересы:
    Ищу ответы на вопросы
    Селиверстов
    Василий Андреевич
    красноармеец
    Дата рождения __.__.1914
    Последнее место службы сп 200 сд ( 200 сд )
    Дата выбытия 04.11.1944
    Причина выбытия погиб
    Первичное место захоронения Латвийская ССР, Джукстский р-н, д. Чанкас, севернее, 200 м
    Источник информации Комитет Братских Кладбищ, Латвийская республика, г. Рига
    Безымянный.JPG

    Березник.JPG

    Карта современных воинских захоронений в этом районе:

    Бобово.JPG

    К сожалению, искомого в списках известных захороненных не нашёл.

    Современный космоснимок хутора Чанкас:

    ВремДиаг.JPG
     
    Последние данные обновления репутации:
    Мирумир: 1 пункт 22 янв 2019
    Последнее редактирование: 22 янв 2019
    Татьяна**А, alex@nder 222, AVIA и 3 другим нравится это.
  3. Offline

    Hope Приказный

    Регистрация:
    22 янв 2019
    Сообщения:
    20
    Спасибо SB:
    35
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Псков
    Имя:
    Надежда
    Интересы:
    Мои близкие в Первую и Вторую м.в.
    Земной Вам поклон! Нет слов и только слезы... Я же с детства хотела туда поехать - с бабушкой-вдовой, папой и его братом, которого дед даже не увидел! Пока еще был СССР, это было совсем не трудно - мы живем недалеко от границы с Латвией! Но раньше искать было гораздо сложнее (сама в школе писала письма вдовам и отправляла фото могил, которых у нас, на линии "Пантера", было очень много). Тогда найти могилу своего деда у меня не получилось. Хоть что-то стоящее дал нам интернет! Сегодня, накануне папиного 79-летия, снова решила сделать что-то стоящее, и вот ответ! Так быстро!!!!
    Огромное Вам спасибо!!!! Нет слов, чтобы выразить мою благодарность, правда!
    Это уже гораздо проще, но, может, знаете, сохранилась ли эта деревня и ее название - чтобы поехать туда? Есть ли там это захоронение сейчас?
    Сообщения объединены, 22 янв 2019, время первого редактирования 22 янв 2019
    А я нашла в списках http://www.bralukapi.lv/ru/reestr-zahoronenij/tukuma-rajons/liepinas/, но пока не вижу на стелах. Возможно, похоронен отдельно. Тем не менее, это уже будет огромная радость для отца и дяди!
     
  4. Offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 ноя 2016
    Сообщения:
    1.570
    Спасибо SB:
    2.765
    Отзывы:
    82
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Минск
    Интересы:
    поиск родных
    alex@nder 222, volic и PaulZibert нравится это.
  5. Offline

    volic Завсегдатай SB

    Регистрация:
    24 апр 2015
    Сообщения:
    878
    Спасибо SB:
    1.639
    Отзывы:
    59
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Протвино
    Имя:
    Владимир
    Интересы:
    Ищу ответы на вопросы
    Я видел вот такое:

    десенка.JPG

    Но это в Елгаве. На мой взгляд далековато. Буква отчества не та, хотя букву могли и перепутать.
     
    Татьяна**А и alex@nder 222 нравится это.
  6. Offline

    Hope Приказный

    Регистрация:
    22 янв 2019
    Сообщения:
    20
    Спасибо SB:
    35
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Псков
    Имя:
    Надежда
    Интересы:
    Мои близкие в Первую и Вторую м.в.
    Думаю, наш все-таки в Тукумском районе! вот и здесь указано, только другой хутор: https://pamyat-naroda.ru/memorial/burial.php?id=85934954
    Селиверстов
    В. А.
    рядовой
    В архив
    Страна захоронения

    Латвия
    Регион захоронения

    Тукумский р-н
    Место захоронения

    Джукстес вол., х. Биржи
    Сообщения объединены, 22 янв 2019, время первого редактирования 22 янв 2019
    Это тот же мемориал, с тем же количеством похороненных, и дед здесь опять указан. А вот фото четкого пока не нахожу.
    Сообщения объединены, 22 янв 2019
    ...
     
    Последнее редактирование: 22 янв 2019
    Татьяна**А нравится это.
  7. Offline

    volic Завсегдатай SB

    Регистрация:
    24 апр 2015
    Сообщения:
    878
    Спасибо SB:
    1.639
    Отзывы:
    59
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Протвино
    Имя:
    Владимир
    Интересы:
    Ищу ответы на вопросы
    Вероятнее всего, это другой человек.
     
    Последнее редактирование: 22 янв 2019
  8. Offline

    Hope Приказный

    Регистрация:
    22 янв 2019
    Сообщения:
    20
    Спасибо SB:
    35
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Псков
    Имя:
    Надежда
    Интересы:
    Мои близкие в Первую и Вторую м.в.
    Нет. я нашла, что дата выбытия - это дата снятия с учета, а не гибели. Вторая мировая закончилась именно 02.09.1945...
     
  9. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    1.783
    Спасибо SB:
    2.936
    Отзывы:
    86
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Если есть карточка, то это именно он там и увековечен. Именно так и вносили имена в списки в 65-ом году. Плюс те, кого внесли позже. Проверьте сами - большинство будут иметь такие же карточки. Но это далеко не факт, что кто-то из увековеченных этим списком там действительно лежит. Скорее всего, большинство лежат там же, где и были похоронены во время войны.
     
    Татьяна**А, alex@nder 222, volic и 2 другим нравится это.
  10. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    6.594
    Спасибо SB:
    11.982
    Отзывы:
    323
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Hope, простите, а фотографии захоронений у Вас не сохранились? У нас есть раздел с захоронениями, может кому-то ещё пригодится?
     
    Татьяна**А и alex@nder 222 нравится это.
  11. Offline

    Art46 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 июн 2018
    Сообщения:
    254
    Спасибо SB:
    492
    Отзывы:
    7
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Курск
    Интересы:
    поиск
    Информация из донесения о безвозвратных потерях

    Селиверстов Василий Андреевич рядовой 1914 - 04.11.1944
    Место рождения Ленинградская обл., Псковский р-н, Москвинский с/с, д. Пересветово
    Дата и место призыва 09.03.1944, Псковский РВК, Ленинградская обл., Псковский р-н
    Последнее место службы 661 сп 200 сд
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54376960
    00000011_cr.jpg
    https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=454449218

    Страна захоронения Латвия
    Регион захоронения Тукумский р-н
    Номер захоронения в ВМЦ ЗЛ371-996
    Место захоронения Джукстес вол., х. Биржи ?
    На карте стр.2 Liepinas
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85934954
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85936259
     
    Татьяна**А, alex@nder 222, volic и 2 другим нравится это.
  12. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    1.783
    Спасибо SB:
    2.936
    Отзывы:
    86
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    f7df8902ae176acf201fd604312c99d5.jpg
     
    Татьяна**А, alex@nder 222, volic и 2 другим нравится это.
  13. Offline

    volic Завсегдатай SB

    Регистрация:
    24 апр 2015
    Сообщения:
    878
    Спасибо SB:
    1.639
    Отзывы:
    59
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Протвино
    Имя:
    Владимир
    Интересы:
    Ищу ответы на вопросы
    Похоже, что удалось свести все варианты к одному:

    Воинское братское кладбище

    Находится в 50 метрах юго-западнее хутора Лиепиняс (Liepiņas) волости Джукстес (Džūkstes pagasts) Тукумского района (Tukuma rajons) Латвии (Latvija). На некоторых картах обозначается как кладбище Биржу (Biržu kapi), а в советских справочником ориентиром также указывался хутор Бирзес (Birzes), часто в написании «Бирзи».

    Кладбище расположено на юго-восточной стороне дороги, идущей из посёлка Пиенава (Pieneva) в посёлок Джуксте (Džūkste). Кладбище окружено по периметру деревьями. От дороги к кладбищу ведёт аллея, дорожка выложена бетонной плиткой. Перед входом на кладбище установлен металлический знак с надписью: «Brāļu kapi». Состояние кладбища (июль 2008 года) хорошее. На юго-восточной стороне кладбища установлен памятник и сооружены 4 памятные стены (по 2 справа и слева от памятника), в которые вмурована 121 памятная плита из белого камня. Кроме того, на ближайших к памятнику и мемориальным стенам братских могилах установлены 11 надгробных памятников и индивидуальных памятных знаков (на 7 есть фотография, на одном — выгравирован портрет; при этом на одном отсутствуют надписи, хотя есть фотография). Состояние памятника, надгробных памятников и индивидуальных памятных знаков — хорошее, состояние памятных плит — разное: некоторые в удовлетворительном состоянии, но некоторые покрыты налётом, часто имеются глубокие трещины, в ряде случаев плиты вмурованы так, что расположенные на краю буквы становятся частично невидимыми. На памятных плитах указаны фамилии, инициалы и звания погибших. Надписи читаются хорошо.

    Вот это кладбище выделено жёлтой заливкой на космоснимке. На картах его не нашёл.

    зайцев.JPG

    Фотографии кладбища:

    Безымянный.JPG

    Березник.JPG

    Бобово.JPG
    Сообщения объединены, 23 янв 2019, время первого редактирования 23 янв 2019
    Иван Юрьев привёл фотографию стены именно с этого кладбища.

    Чтобы удобнее было сориентироваться:

    Лось.JPG
     
    Последнее редактирование: 23 янв 2019
    Татьяна**А и alex@nder 222 нравится это.
  14. Offline

    Hope Приказный

    Регистрация:
    22 янв 2019
    Сообщения:
    20
    Спасибо SB:
    35
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Псков
    Имя:
    Надежда
    Интересы:
    Мои близкие в Первую и Вторую м.в.
    К сожалению, нет. Училась в сельской школе. Печатали в фотокружке. Тогда непросто было тиражировать((
    Сообщения объединены, 23 янв 2019, время первого редактирования 23 янв 2019
    Огромное спасибо за помощь! А я не рассмотрела на этих фото, хоть как приближала!!! Стала искать автора снимков, но срок хранения его подборки по адресу, указанному в статье, истек, адрес не используется(( А Вы нашли!!! СПАСИБО!
    Сообщения объединены, 23 янв 2019
    Я в картах не сильна, но надо разобраться: "Джукстский р-н, д. Чанкас, севернее, 200 м " и "в 50 метрах юго-западнее хутора Лиепиняс (Liepiņas)" - это одно и то же место? Или первое - место первоначального захоронения, а второе - ПЕРЕзахоронения, как мне написали добрые люди (см. ниже). Кто ориентируется в картах, помогите, пожалуйста!

    "Рядовой Селиверстов Василий Андреевич служил в 661 стрелковом полку, 200 стрелковой дивизии, погиб и был захоронен по ориентиру 200 м. севернее деревни Чанкас, Джукстес волость, Добельский уезд. Числится перезахороненным на братском воинском захоронении ЛИЕПИНЯС
    Ссылка на БВЗ (сайт Посольства РФ в ЛР)"
     
    Последнее редактирование: 23 янв 2019
    Татьяна**А нравится это.
  15. Offline

    volic Завсегдатай SB

    Регистрация:
    24 апр 2015
    Сообщения:
    878
    Спасибо SB:
    1.639
    Отзывы:
    59
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Протвино
    Имя:
    Владимир
    Интересы:
    Ищу ответы на вопросы
    Первое - место первоначального захоронения. Второе - место перезахоронения и увековечения имени. К сожалению, не факт, что перезахоронение было реальным (с эксгумацией останков, написанием протокола и т.д.). Не исключено, что останки покоятся на месте первоначального захоронения.
     
    alex@nder 222 и Юлиа нравится это.
  16. Offline

    Hope Приказный

    Регистрация:
    22 янв 2019
    Сообщения:
    20
    Спасибо SB:
    35
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Псков
    Имя:
    Надежда
    Интересы:
    Мои близкие в Первую и Вторую м.в.
    СПАСИБО! Значит, надо везде побывать...
    Сообщения объединены, 23 янв 2019, время первого редактирования 23 янв 2019
    Сердечное спасибо!!! Информации так много сразу, что я не все сообщения, оказывается, сразу увидела! В Ваших сведениях есть еще важное. СПАСИБО!
    Сообщения объединены, 23 янв 2019
    Еще наткнулась на нестыковку: дед призван в марте 1944 в 229 сд, а погиб через 8 месяцев уже будучи бойцом 200 сд. И это не опечатка: в ряде документов указан именно 661 сп 200 дивизии, причем, под названием Двинской - значит, именно о 200-ой речь!
    Так бывало? Посмотрела: дивизии не сливались((
     
    Татьяна**А и alex@nder 222 нравится это.
  17. Offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 ноя 2016
    Сообщения:
    1.570
    Спасибо SB:
    2.765
    Отзывы:
    82
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Минск
    Интересы:
    поиск родных
    из каких источников
     
  18. Offline

    Hope Приказный

    Регистрация:
    22 янв 2019
    Сообщения:
    20
    Спасибо SB:
    35
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Псков
    Имя:
    Надежда
    Интересы:
    Мои близкие в Первую и Вторую м.в.
    Данные пересыльного пункта:
    Селиверстов
    Василий Андреевич
    красноармеец
    Дата рождения__.__.1914
    Место рождения Ленинградская обл., Псковский р-н, д. Пересветово
    Дата и место призыва 11.03.1944 Лужский РВК, Ленинградская обл., Лужский р-н
    Последнее место службы 1 партиз. бр. ( 1 партиз. бр. )
    Военно-пересыльный пункт 389 зсп
    Воинская часть 1 партиз. бр. ( 1 партиз. бр. )
    Выбытие из воинской части 28.03.1944
    Куда выбыл 229 сд
    Источник информации ЦАМО
    Номер фонда ист. информации 8589
    Номер описи ист. информации 452542
    Номер дела ист. информации 121
    https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_vpp1996731143/
    Посмотрела боевой путь: в Прибалтийской операции участвовали обе (229 и 200).
     
    Татьяна**А нравится это.
  19. Offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 ноя 2016
    Сообщения:
    1.570
    Спасибо SB:
    2.765
    Отзывы:
    82
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Минск
    Интересы:
    поиск родных
    Да, почти всех с партиз. бригады отправили в 229 сд, но если посмотреть по списку, то очень большие потери в 229 сд 04.1944 г и после ранения бойцов отправляли уже по разным частям
     
  20. Offline

    Hope Приказный

    Регистрация:
    22 янв 2019
    Сообщения:
    20
    Спасибо SB:
    35
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Псков
    Имя:
    Надежда
    Интересы:
    Мои близкие в Первую и Вторую м.в.
    Да, вспоминаю, что бабушка рассказывала о письме, которое было незадолго до похоронки, где дед писал, что сначала был ранен в ногу, но весь день воевал, а потом - в голову и попал в медсанбат. И кто-то сказал о нем: "Если б все так воевали, - давно б войне конец!" Видимо, после этого и попал уже в 200 сд. СПАСИБО!
     
    Татьяна**А и alex@nder 222 нравится это.

Поделиться этой страницей