Село Старинки Николаевской волости Витебской губернии

Тема в разделе "Беларусь", создана пользователем kalpa46, 12 фев 2012.

  1. kalpa46
    Offline

    kalpa46 Фельдфебель

    Регистрация:
    3 июн 2011
    Сообщения:
    32
    Спасибо:
    19
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    калининград
    Я Калпинский Юрий Михайлович и г. Калининграда.
    Вы упоминаете в данной переписке о списке осажденных и о потомках перешедших на русскую службу шляхтичей Смоленского полка. Ищу родственную линию моего прапрадеда - сироту, Смоленского шляхтича.
    Уже несколько лет пытаюсь найти любую информацию о своих предках: по отцу - Калпинских.
    Немного истории и информации о семье дворян Калпинских.
    Проживали на усадьбе в в деревне Коровино, Селецкой волости, Краснинского уезда. (Это около города Красный.) Где было 3 дома и где Мичурин, когда приезжал в гости к своему другу, моему прадеду Калпинскому Павлу Ивановичу, в саду работал вместе с прадедом , показывал и учил его. Жители дер. Владимирово (что недалеко -в 2км. от Коровино) сказали, что сад остался, а домов там уже давно нет.
    Моя бабушка, место рождения которой я и ищу, жена моего деда- Калпинского Ивана Павловича, жена старшего сына вышеупомянутого Калпинского Павла Ивановича: - Аделия Станиславовна Борткевич 03.06.1885 года рождения, римско-каталического вероисповедания. По справке Госархива Смоленской области о бракосочетании: "Николаевской волости, села Старинки крестьянской дочери" . А по семейным преданиям в ее последнем паспорте была запись о месте ее рождения: "г.Людин Витебской губернии". Подскажите, пожалуста: " А где возможное расположение этих населенных пунктов сейчас ?"
    Если есть у Вас хоть какая-то возможность помочь мне в поиске нахождения текущего места рождения моей бабушки:- Аделаида (Аделия) Станиславовна Борткевич, 1885 года рождения, то буду очень благодарен Вам за это.
    С уважением, Юрий Калпинский, г. Калининград.
     
  2. PaulZibert
    Offline

    PaulZibert Администратор

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    19.222
    Спасибо:
    16.042
    Отзывы:
    263
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Русская Армия в ПМВ, Красная Армия
    По информации на 1906 год в Полоцком уезде, в Николаевской волости имеются следущие населенные пункты с похожим названием:
    Старина, деревня
    Старина, имение
    Старица, деревня
     
  3. sirius722
    Offline

    sirius722 Новобранец

    Регистрация:
    19 дек 2009
    Сообщения:
    3
    Спасибо:
    0
    Отзывы:
    0
    Из:
    Витебск
    Скорее всего, в паспорте ошибка: вместо г.Людин следует писать г.Люцин - до революции город в Витебской губ., ныне Лудза - город в Латвии.
     
  4. Seo
    Offline

    Seo Фельдфебель

    Регистрация:
    29 янв 2014
    Сообщения:
    38
    Спасибо:
    41
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тутэйшы
    Интересы:
    1812
    Похоже это здесь:

    uezd-lyucynskiy-1820-karta-large.jpg
     
    VladV и PaulZibert нравится это.
  5. kalpa46
    Offline

    kalpa46 Фельдфебель

    Регистрация:
    3 июн 2011
    Сообщения:
    32
    Спасибо:
    19
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    калининград
    Ну, спасибо большое, дорогой ты мой Paulzibert.
    Уважил!
    Теперь есть о чем помечтать. Наверное этим летом попытаюсь смотаться в Латвию. Поискать в местных архивах, если что-то там сохранилось.
    Хотя, опыт по Литве у меня уже есть. Долго мы искали могилу отца моей жены в Паланге. Летчика, штурмана морского торпедоносца. Прошел всю войну на Балтике. Знали что он там, на старом кладбище Паланги, похоронен в конце войны у куста сирени. Так как аэродром недалеко был. Несколько лет ездили, искали, расспрашивали. Нашли куст, старушки-смотрительницы подтвердили: что да, здесь был захоронен какой-то летчик. Но никаких документов подтверждающих что это именно его захоронение у нас не было. Время тогда было такое. Его жена, моя теща, была медсестрой и с ребенком осталась в части. А часть, буквально через месяц-другой, перевели в другое место. И они были вынуждены переехать с частью в другое месторасположение. Пирамидку, по описанию тещи, мы нашли. Но цветы, венки, которые мы приезжая постоянно оставляли, кто-то после нас убирал и выкидывал. И однажды, видя состояние моей жены, я разозлившись, через знакомого своего однокашника, попытался в Паланге достучаться до сотрудников мэрии о порядках творящихся у них на старом кладбище Паланги. Реакция была незамедлительной. Люди эти были найдены и строго предупреждены. И, самое главное, нас вызвали и направили в архив, где симпатичная женщина лет 80 приняла нас, нашла все нужные нам документы. И, видя мое удивление, с гордостью заметила мне: "А у нас в Паланге ни один документ начиная с 1700 года не пропал" . Вот так относятся к своей истории в Литве.
    Еще раз спасибо. А по бабушке - Аделии Станиславовны Борткевич - 03.06.1885 года рождения, римско-католического вероисповедания: я надеюсь, что когда часть архива Смоленска, хранившегося много лет в католическом костеле Смоленска, будет перевезена в новый архив, то я смогу что-то узнать поточнее. Как мне сказали работники архива Смоленска в мой последний приезд, костел забит документами до потолка. Вы не знаете, как там сейчас обстоят дела? И, разрешите мне еще обращаться с просьбами?
    С уважением, Юрий Калпинский. г. Калининград.
     
  6. PaulZibert
    Offline

    PaulZibert Администратор

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    19.222
    Спасибо:
    16.042
    Отзывы:
    263
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Русская Армия в ПМВ, Красная Армия
    Юрий, Зело интересно излагаете. Думаю спасибо надо сказать товарищу Seo, он карту разместил.
    Удачи в изысканиях !
     
  7. kalpa46
    Offline

    kalpa46 Фельдфебель

    Регистрация:
    3 июн 2011
    Сообщения:
    32
    Спасибо:
    19
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    калининград
    И, прошу прощения уважаемый Paulzibert, тут же еще вопросы на которые ищу ответ.
    1.Подскажите, где я могу найти список шляхтичей, которые остались в Смоленске и подписались на верность служению России. Вы в Вашей переписке на форуме уже как-то упоминали про этот список, который вы уже опубликовали.
    Как бы мне его прочитать.
    2.Я уже писал на форуме о списке временного правительства Смоленска в 1812 году назначенного французами. В нем упоминается прапорщик Калпинский. Профессор Федюшкин из Петербурга сообщил мне, что при его работе совместно с автором книги" Кто предавал Россию" в архивах был найден только список лиц привлеченных по судебному заседанию, в котором была и эта фамилия. И посоветовал искать подробности в Смоленских архивах.
    С уважением, kalpa46.

    Согласен полностью с Вами. Прошу прощение у форума и у товарища Seo, что не обратил внимание на подпись снизу карты. Исправлюсь. Учусь в процессе общения с нюансами сайта. Спасибо форумчанам за поддержку и помощь. С уважением, kalpa46.
     
    Последнее редактирование модератором: 31 янв 2014
    VladV и PaulZibert нравится это.
  8. Кузьмич
    Offline

    Кузьмич Демобилизованный Команда форума

    Регистрация:
    29 апр 2008
    Сообщения:
    4.542
    Спасибо:
    975
    Отзывы:
    17
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Дальний кордон
    Интересы:
    История Смоленщины
    Документы из костела перевезли в новое здание еще в прошлом году. С просьбами в ГАСО можно обращаться. Но не все фонды пока обработаны и доступны для исследователей.
     
  9. kalpa46
    Offline

    kalpa46 Фельдфебель

    Регистрация:
    3 июн 2011
    Сообщения:
    32
    Спасибо:
    19
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    калининград
    Спасибо, начну готовить запрос. Да и девочкам позвоню. Kalpa46.

    "PaulZibert, Спасибо еще раз. Немного успокоился, можно задать Вам еще вопрос?
    Подскажите пожалуйста. А где это место: - село Старинки Полоцки уезд Николаевской волости а также, данные Вами и нижерасположенные места находятся? Не в нынешней Белоруссии?
    К сожалению, в свое время белорусские архивы ответили мне, что информации и материалов по запрашиваемому мною месту рождению моей бабушки: " Николаевской волости, села Старинки крестьянской дочери, девицы Аделии Станиславовны Борткевич
    у них не имеется.
    (А ведь именно так записано в документах Смоленской духовной консистории и в метрических книгах Верхне-Николаевской церкви г. Смоленска по информации из архивной справки Государственного архива Смоленской области)

     
  10. Seo
    Offline

    Seo Фельдфебель

    Регистрация:
    29 янв 2014
    Сообщения:
    38
    Спасибо:
    41
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тутэйшы
    Интересы:
    1812
    kalpa46, Старинки - это Вам не Новосёлки какие-нибудь найти (порой до 2-3 х названий на километр встречаются).
    Как уже указывали в Полоцком уезде, в Николаевской волости имелись:
    Старина, деревня
    Старина, имение
    Старица, деревня.
    Источник

    Кто ищет, тот найдёт :newsmile3:


    д. Старинки (Полоцкий район, Витебская область) и сейчас существует)
    Как вариант - посещение кладбища и работа с архивами.
    Обращайтесь - чем смогу, помогу.
     
    Последнее редактирование: 31 янв 2014
    PaulZibert и VladV нравится это.
  11. kalpa46
    Offline

    kalpa46 Фельдфебель

    Регистрация:
    3 июн 2011
    Сообщения:
    32
    Спасибо:
    19
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    калининград
    Да... Спасибо большое уважаемый Leo. Как видимо придется искать и по дер. Старинки (Полоцкий район, Витебская область) и по Полоцкому уезду, в Николаевской волости: - Старина- деревня, Старина - имение и Старица - деревня. Как Вы думаете бабушка было католичка и в Смоленске ходила в костел в котором до настоящего времени (до постройки нового архива) хранились документы архивы Смоленска. В 2010 году, когда мы приезжали с женой в Смоленск, были на Соборной площади и конечно зашли и познакомились с сотрудницами и с Нина Григорьевной. Ради чего мы и приехали. Здорово они поработали. И в разговоре, тогда мне и дали надежду что при разборке документов костела вероятно можно будет найти и данные по месту рождения моей бабули. Сам я тогда не понимал, что эта тайна может быть и не раскрыта. Мои двоюродные сестры, которые больше жили с ней рассказывают мне, что она была белошвейка, воспитывалась у тетки- наставнице в каком-то монастыре ( Типа Лида. не кажется и как думают сестры: в Польше или в Латвии). Дядя, военный летчик как-то рассказал мне, что я смогу найти могилу тетки (наставнице монастыря) по большому мраморному камню в виде пирамиды. На ее свадьбу с дедом пришло много знатных особ г. Смоленска. С уважением, kalpa46.
     
  12. kalpa46
    Offline

    kalpa46 Фельдфебель

    Регистрация:
    3 июн 2011
    Сообщения:
    32
    Спасибо:
    19
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    калининград
    :




    д. Старинки (Полоцкий район, Витебская область) и сейчас существует)
    Как вариант - посещение кладбища и работа с архивами.
    Обращайтесь - чем смогу, помогу.[/quote]

    Добрый день. Уважаемый Seo, если можно, не могли бы вы выслать эл. адрес где бы я мог скопировать нижеуказанные места на карте для привязке к современным картам:
    1. По расположению вышеуказанных деревень: Старина - деревня, Старина - имение, Старица - деревня;
    2.По расположению вышеуказанного г.Люцина - до революции города в Витебской губ., ныне Лудза - город в Латвии.
    С уважением, kalpa46.
    P.S. Мой дядя - летчик, о котором я упоминал выше в связи с г. Люцин, возможно и говорил мне об этом городе, о монастыре и его настоятельнице: - тети моей бабушки: Аделии Станиславовне. Она, после смерти родителей бабушки и воспитывала ее при монастыре. Там же она и получила профессию - белошвейка. Во время войны эта ее специализация и спасла нашу семью. Кстати, в Смоленске ее услугами, как до замужества так и после, пользовались многие знатные дамы города.
    Еще раз спасибо. С уважением, kalpa46.
     
  13. Seo
    Offline

    Seo Фельдфебель

    Регистрация:
    29 янв 2014
    Сообщения:
    38
    Спасибо:
    41
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Тутэйшы
    Интересы:
    1812
    kalpa46, не совсем понял (точнее, совсем не понял) какой Вам нужен эл. адрес и что хотите копировать?
    Может Вас gps координаты устроят?
    Старинки на верстовке:

    [​IMG]

    Крестиком обозначено кладбище (православное), хорошо бы найти и посетить все близлежащие.
    Деревня: 55.840003,28.556042
    Погост: 55.8307,28.578358
    https://maps.google.com/
    Н.П небольшой и, вероятно, давно распахан или зарос.
    Я бы "плясал от печки", что в данном случае мне кажется наиболее перспективным
    (вдруг чего время и люди пощадили на кладбище).
    Ну i трэба паразмауляць з жыхарамi навокал :m1361:
    Удачи, с ув. SEO
     
    PaulZibert нравится это.
  14. kalpa46
    Offline

    kalpa46 Фельдфебель

    Регистрация:
    3 июн 2011
    Сообщения:
    32
    Спасибо:
    19
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    калининград
    Уважаемый SEO. Спасибо большое, за участие и помощь.
    Я ведь уже много лет пытаюсь разобраться в этой головоломке: где же родилась бабушка и откуда ее корни, откуда она родом? В живых остались две тети: две дочери репрессированного брата моего деда: Василия Павловича Калпинского. Одна, тетя Надежда, живет в Смоленске; другая, тетя Нина,в Риге. На мои вопросы о бабушке, об Аделаиде, они однозначно отвечают: не помним и не хотим вспоминать то время. А ведь прожили вместе с Аделаидой более 5-6 лет в одной квартире. И очень тепло отзываются о ней. После ссылки, все их семью приютил и взял к себе на проживание в свою квартиру мой дед - Иван Павлович Калпинский. Он был служащим и серьезным специалистом спецотдела шифрования Смоленского телеграфа. Отдел находился в здании Дворянского собрания (отдельный вход слева от парадного - со стороны нынешней гостиницы). Меня туда и в 2010 году не пустили. Поручителями по жениху на свадьбе были уважаемые по тому времени гости: брат жениха вышеупомянутый Василий - дворянин, коллежский регистратор Василий Иванович Шавров. А со стороны невесты сын личного почетного гражданина Александр Константинович Пивоваров и дворянин Николай Павлович Павлов. А при крещении детей Ивана и Аделаиды восприемниками были и сын статского советника Константин Константинович Казанцев и вдова титулярного советника Анна Людвиговна Лях. Кстати, про Анну Лях мне намекнули: а не родственница ли она твоей бабушки. Уж довольно часто он бывала на торжествах у Аделаиды. Еще раз спасибо. С уважением, kalpa46
     
  15. kalpa46
    Offline

    kalpa46 Фельдфебель

    Регистрация:
    3 июн 2011
    Сообщения:
    32
    Спасибо:
    19
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    калининград
    Добрый день, уважаемый SEO.
    Разрешите еще раз обратиться к Вам за помощью.
    Вот что еще я обнаружил в архивах:
    1). Моя бабушка - Борткевич Аделия Станиславовна родилась 15 сентября 1884 году, была крещена 20 мая 1884 года.
    Метрическая выписка была выдана 15 сентября 1896 года Настоятельницей Горбачево-Обытковского римско-католического костела (запись №161). Данный костел относился к Полоцкому деканату Витебской губернии (приход фольварка Старинка Александровской волости и имения Старинка Полоцкого уезда Витебской губернии).
    2. Также в личном деле моего деда имеется расписка Анны Людвиговны Лях, вдовы титулярного советника, в которой она, находясь в апреле 1910 г. в городе Смоленске, как родная тетя сироты - девицы Аделии Станиславовны Борткевич, дает согласие на брак своей племянницы с Калпинским Иваном Павловичем (моим дедушкой), в то время работавшим ведущим специалистом правительственной связи России на Смоленском телеграфе.

    Может быть, Вы мне сможете подсказать:
    1). Где, в каких архивах я, возможно, смогу найти материалы по линии моей бабушки: Борткевич Аделии Станиславовны и по линии ее тети, вдовы титулярного советника, - Анны Людвиговны Лях , (предполагаю, что она была в девичестве Аной Людвиговной Борткевич. А отцом бабушки и братом Анны Людвиговны , вероятно, был Станислав Людвигович Борткевич). Если я не ошибаюсь, кто-то в Белоруссии издал книгу про род Борткевичей. Но, я ни автора, ни следов этой книги найти не смог.
    2). Где, и в какой стране, на современной карте искать нынешнее место расположения бывшего Горбачево-Обытковского римско-католического костела, относившегося к Полоцкому деканату Витебской губернии?
    3). Где на современной карте искать нынешнее расположение места бывшего фольварка Старинка Александровской волости и имения Старинка Полоцкого уезда Витебской губернии?
    С уважением, kalpa46.
     

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)