Сенаторов Иван Александрович

Тема в разделе "Поиск солдат ВОВ", создана пользователем Сенаторова, 15 фев 2011.

  1. Сенаторова
    Offline

    Сенаторова Новобранец

    Регистрация:
    14 фев 2011
    Сообщения:
    3
    Спасибо:
    0
    Отзывы:
    0
    Из:
    Ростов-на-Дону
    Мой дед Сенаторов Иван Александрович, 1907г.рождения, уроженец д.Деревягино с/сов. Закобякино Любимского района Ярославской обл., согласно сведениям о безвозвратных потерях ЦАМО воевал рядовым 1 стрелковой роты 1342 стрелкового полка 234 стрелковой дивизии 41 армии Калининского фронта и пропал без вести в бою за деревню Фёдоровка.Год рождения дедушки в ЦАМО ошибочно указан 1923. Как следует из информации о боевом пути, 1342 стрелковый полк в апреле 1942 года вёл бои в Пречистенском районе Смоленской области. Помогите, пожалуйста, найти сведения о судьбе нашего деда Сенаторова Ивана Александровича, и ,если возможно, место его гибели и захоронения.
     
  2. владимир1
    Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    5.915
    Спасибо:
    6.240
    Отзывы:
    150
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Прошу громаду помочь разобраться, что это за такая за деревня Федоровка в Понизовском сельском совете, может речь идет о Федорово, которое на сегодня урочище, на с-з от Плющево.
    Ссылки по потерям дивизии указывают и на дорогу Торчак-Федоровка.
    Кто даст наколку????
     
  3. ИРИНА
    Offline

    ИРИНА Завсегдатай SB

    Регистрация:
    10 мар 2010
    Сообщения:
    985
    Спасибо:
    137
    Отзывы:
    2
    Из:
    г.Смоленск
    В тот же день (18.04.1942 г.) по ОБД погибли еще в д. Селище (варианты написания Семица, Селища), но 1350 сп 234 сд.

    В один день в д. Федоровка пропало без вести из 1342 сп 98 человек.
    Умершие от ран похоронены в Торбилово, д. Макаровка, д. Берлизово (двадцатые числа апреля). Убитые проходят по Селищу. Перезахоранивались в Духовщинский р-н, Воронцовский с/с, д. Воронцово (по захор. из Федоровки перезахор. нет)

    д. Федоровка скорее всего находилась на территории нынешнего Добринского сельского поселения (? если отталкиваться от Селищеи Берлезово).

    http://www.karta-russia.ru/smolenskaya_duh...skiy_berlezovo/

    http://download.maps.vlasenko.net/smtm100/n-36-018.jpg
    (карта с д. Селище).

    Но если посмотреть призванных из Федоровки Пречистенкского района, получается их две: одна в Велистовском (д. Велистово) с/с, а другая в Новосельском (д. Новоселки)с/с :blink:

    Тема по этому району уже рассматривалась, надо бы у jtet спросить...были ли перезахоранения из ур. Федоровка

    http://smolbattle.ru/index.php?showtopic=4112
     
  4. Jerry30
    Offline

    Jerry30 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 окт 2008
    Сообщения:
    594
    Спасибо:
    59
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    История Смоленщины
    Ну где-то так:
    3-х верстовка лист 11-10
    [​IMG]
    ГШ лист N-36-18-А, красным подчеркнул памятник
    [​IMG]
    РККА лист N-36-18, вроде 1941 год
    [​IMG]
     
  5. ИРИНА
    Offline

    ИРИНА Завсегдатай SB

    Регистрация:
    10 мар 2010
    Сообщения:
    985
    Спасибо:
    137
    Отзывы:
    2
    Из:
    г.Смоленск
    Jerry30 +1 thumbup Значит всё таки Федоровка из Новосельского с/с.

    А памятник на карте - это видимо обелиск на братской могиле жителей д. Новоселки, погибшим в марте 1942 г.
    http://www.7r2008.ru/index.php?option=com_...yn&Itemid=8
     
  6. jtet
    Offline

    jtet Завсегдатай SB

    Регистрация:
    21 авг 2009
    Сообщения:
    435
    Спасибо:
    101
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    смоленск
    Захоронения и памятные знаки воинам 234-й есть в д.Воронцово,д.Новоселки,д.Дубовица,д.Сутоки. В последние годы перезахоранивают найденных поисковыми отрядами в п.Озерный,возле памятника воинам 234-й Ярославской Коммунистической Ломоносовско-Пражской стрелковой дивизии. Фото п.Озерный.
    Изображение_001.jpg
    еще фото
    Изображение_004.jpg
    еще
    Изображение_006.jpg
    еще
    Изображение_007.jpg
     
  7. Сенаторова
    Offline

    Сенаторова Новобранец

    Регистрация:
    14 фев 2011
    Сообщения:
    3
    Спасибо:
    0
    Отзывы:
    0
    Из:
    Ростов-на-Дону
    Благодарю всех за помощь и участие.
     
  8. владимир1
    Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    5.915
    Спасибо:
    6.240
    Отзывы:
    150
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Разумеется, из списка донесения, кто-то попал в плен, кто-то погиб.
    Но это апрель 42, не октябрь 41, когда пленные шли сотнями тысяч.
    Следвательно, учет был не такой, как при "Тайфуне".
    Считаю, что надо делать запрос в Германию.
    Тупо пролопатить по ОБД весь список без вести пропавших, посмотреть, может кто-то где-то всплывет по лагерям, посмотреть лагерь, при запросе это указать, что часть плененных в этот день содержалась там-то и там-то. Если результат поиска отрицательный, то скорее всего Иван Александрович сложил говову под Федоровкой(хотя вариатов множество).
     
  9. ИРИНА
    Offline

    ИРИНА Завсегдатай SB

    Регистрация:
    10 мар 2010
    Сообщения:
    985
    Спасибо:
    137
    Отзывы:
    2
    Из:
    г.Смоленск
    Цитата(владимир1 @ 16 Февраля 2011, 21:00)
    Считаю, что надо делать запрос в Германию.
    Тупо пролопатить по ОБД весь список без вести пропавших, посмотреть, может кто-то где-то всплывет по лагерям, посмотреть лагерь, при запросе это указать, что часть плененных в этот день содержалась там-то и там-то. Если результат поиска отрицательный, то скорее всего Иван Александрович сложил говову под Федоровкой(хотя вариатов множество).

    http://www.dokst.ru/content/vydacha-spravo.../grazhdane-sssr

    База данных сов. военопленных и сведения о направлении запросов.

    Часть пролопатила, числятся п/б...на всех терпения не хватило :)
     
  10. владимир1
    Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    5.915
    Спасибо:
    6.240
    Отзывы:
    150
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    По немцам проходит только два Ивана:

    Сенаторов
    Имя:Иван
    Отчество: Пётр
    Дата рождения: 07.07.1921
    Дата смерти:
    Место рождения: Марленко
    Национальность: неизвестно
    Идентификатор: 689163
    ----------------------------
    Фамилия: Сенаторов
    Имя: Иван
    Отчество: Фрол
    Дата рождения: 25.04.1920
    Дата смерти: 15.05.1942
    Место рождения: Пензенская область
    Национальность: русский
    Идентификатор: 225486

    Но запрос все равно надо делать!!!!!
     
  11. ИРИНА
    Offline

    ИРИНА Завсегдатай SB

    Регистрация:
    10 мар 2010
    Сообщения:
    985
    Спасибо:
    137
    Отзывы:
    2
    Из:
    г.Смоленск
    Для контроля можно и в ВМА (военно - медицинский архив МО РФ) запрос направить.
    И ещё, не плохо было бы пообщаться с Духовщинскими ПО, по поднятым бойцам в том районе... мало ли чудо...
    Добавлено: [mergetime]1297887953[/mergetime]
    Цитата(владимир1 @ 16 Февраля 2011, 23:14)
    Но запрос все равно надо делать!!!!!

    Обязательно!!!
    Добавлено: [mergetime]1297888000[/mergetime]
    Цитата(владимир1 @ 16 Февраля 2011, 23:14)
    По немцам проходит только два Ивана:

    Сенаторов
    Имя:Иван
    Отчество: Пётр
    Дата рождения: 07.07.1921
    Дата смерти:
    Место рождения: Марленко
    Национальность: неизвестно
    Идентификатор: 689163
    ----------------------------
    Фамилия: Сенаторов
    Имя: Иван
    Отчество: Фрол
    Дата рождения: 25.04.1920
    Дата смерти: 15.05.1942
    Место рождения: Пензенская область
    Национальность: русский
    Идентификатор: 225486

    Они же и по ОБД
     
  12. jtet
    Offline

    jtet Завсегдатай SB

    Регистрация:
    21 авг 2009
    Сообщения:
    435
    Спасибо:
    101
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    смоленск
    Цитата(владимир1 @ 16 Февраля 2011, 21:00)
    Разумеется, из списка донесения, кто-то попал в плен, кто-то погиб.
    Но это апрель 42, не октябрь 41, когда пленные шли сотнями тысяч.
    Следвательно, учет был не такой, как при "Тайфуне".
    Считаю, что надо делать запрос в Германию.
    Тупо пролопатить по ОБД весь список без вести пропавших, посмотреть, может кто-то где-то всплывет по лагерям, посмотреть лагерь, при запросе это указать, что часть плененных в этот день содержалась там-то и там-то. Если результат поиска отрицательный, то скорее всего Иван Александрович сложил говову под Федоровкой(хотя вариатов множество).

    Владимир,пленных могли и не учитывать. Есть место захоронения и памятный знак в деревне Вердино,расстреляно 100 военнопленных. В районе д.Свиты человек 150-200 расстрелянных военнопленных поднимали,зацепились дорожники,когда дорогу строили на г.Белый.У нас тоже вероятно особо учета не было. Поскольку полки действовали можно сказать автономно(вплоть до батальонов),сплошной линии фронта не было,а штаб дивизии находился далековато.Подразделения дивизии бросили перерезать большак Духовщина-Белый(основная дорога для снабжения бельской группировки) в нескольких местах.Населенные пункты близ дороги переходили из рук в руки по нескольку раз(то же Вердино 11 раз),зима была снежная. Жители рассказывали,что после того как наше наступление затихло,немцы гоняли убирать и прихоранивать трупы на месте боев. Естественно захоранивали в воронках,окопах и пр. Под Федоровкой поднимали и поднимают еще бойцов. Вот с медальонами редко.
     
  13. ИРИНА
    Offline

    ИРИНА Завсегдатай SB

    Регистрация:
    10 мар 2010
    Сообщения:
    985
    Спасибо:
    137
    Отзывы:
    2
    Из:
    г.Смоленск
  14. Сенаторова
    Offline

    Сенаторова Новобранец

    Регистрация:
    14 фев 2011
    Сообщения:
    3
    Спасибо:
    0
    Отзывы:
    0
    Из:
    Ростов-на-Дону
    Спасибо. Запросы сделаю обязательно.
     

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)