Сериков Тихон Васильевич. Поиск информации

Тема в разделе "Поиск солдат ВОВ", создана пользователем ТатьянаБессарабова, 8 фев 2018.

  1. Offline

    ТатьянаБессарабова Приказный

    Регистрация:
    8 фев 2018
    Сообщения:
    15
    Спасибо SB:
    14
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Воронеж
    Интересы:
    Узнать про родственников
    Сериков Тихон Васильевич. 1913г.р.
    Меня интересует информация по моему прадеду. Родился в с. Бодеево Давыдовского района Воронежской области. Есть данные из военкомата, что в марте 1943 года пропал безвести. В этом документе ещё написано:"письмо от 13 июля 1941 года гв 116 п/п 315 с/п 3 пуль рота". Пуль рота - это понятно (был пулемётчиком). Что означают остальные сокращения и как по ним отыскать другие данные.
    копия 001.jpg
     
    Последние данные обновления репутации:
    Татьяна**А: 1 пункт (за Память!) 14 фев 2018
    Последнее редактирование модератором: 8 фев 2018
    Татьяна**А, Seregas1979, ВВС-56 и 2 другим нравится это.
  2. Ads Master

    Отзывы:
    0
     
  3. Offline

    Финиза Рахметова Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2016
    Сообщения:
    772
    Спасибо SB:
    2.105
    Отзывы:
    128
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Уфа
    Интересы:
    поиск
    Возможно, п/п 116 в/ч 315 - это 19 стрелковая дивизия,315 стрелковый полк.
    116 ППС- 19 СД http://www.kremnik.ru/node/422431
    https://pamyat-naroda.ru/warunit/19 сд/
    Сообщения объединены, 8 фев 2018, время первого редактирования 8 фев 2018

    19 сд-состав,подчинение,боевой путь http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=2063

    В 19 сд воевали много уроженцев Воронежской обл. https://www.obd-memorial.ru/html/search.htm?d=T~Воронежская обл.&lp=T~19 сд &entity=111111111111111&entities=6,8,7,5,14,10,11,13,32,9,18,26,25,24,28,27,23,34,22,20,21,19
     
  4. Offline

    ТатьянаБессарабова Приказный

    Регистрация:
    8 фев 2018
    Сообщения:
    15
    Спасибо SB:
    14
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Воронеж
    Интересы:
    Узнать про родственников
    гв 116 п/п 315 с/п 3 пуль рота. А что такое гв? И п/п 315. А ещё я не понимаю, п/п (полевая почта) и ППС (полевая почтовая станция) это разное? Вот данные, которые я нашла на мемориале (присоединила файл).
    В интернете я встречала сокращения гв "16-й гв.с.к. 11-я гв.арм .- 11.09.43 г. по 01.10.43 г. "
    В моём случае то ли 3 стрелковый полк, то ли 3 пулемётная рота?

    Из интернета.png
     
    Последнее редактирование модератором: 8 фев 2018
    ВВС-56 нравится это.
  5. Offline

    Марья «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    22 июн 2009
    Сообщения:
    727
    Спасибо SB:
    1.592
    Отзывы:
    64
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва-Ельня
    Интересы:
    Поиск по Великой Отечественной
    Здравствуйте!
    Тут по датам переломный момент. Последнее письмо 13 июля, а 19 июля немцы в первый раз взяли Ельню, выбив оттуда 19 дивизию. Вероятно, Ваш прадед погиб или был ранен именно в это время. 13 июля дивизия занималась строительством укреплений. К сожалению, от дивизии осталось очень мало документов, т.к. в октябре ее еще ждал печально известный Вяземский котел. Могу еще добавить, что в июле дивизия понесла очень большие потери, пополнена после этих событий достоверно более чем на 7000 человек, позже еще пополнялась, т.к. учавствовала в Ельнинской наступательной операции. Место действия - г. Ельня Смоленской области.
    С уважением, Мария
    Сообщения объединены, 8 фев 2018, время первого редактирования 8 фев 2018
    Финиза Вам все правильно дала. Прадед Ваш погиб в 41-м. 1943 г. - дата условная, вычислялась как месяц освобождения территории + 2-3 месяца, а то и более.
    П/п и ппс - суть одно и то же. Грубо говоря - это адрес и почтовое отделение. № полевой почты был в 41-м у дивизии, а в составе дивизии была полевая почтовая станция с тем же номером, которая занималась корреспонденцией. В 43-м полевая почта уже была отдельно у полков и была пятизначной.
    Адрес у Вашего прадеда написан так: № 116 п/п (полевая почта), 315 с/п (стрелковый полк) 3 пульрота. Никаких "гв" там нет. Если посмотрите на печать быквы "г" в этом же документе, то она выглядит иначе. "гв" - это знак номера и рядо кружок вверху, черточка внизу - №
     
  6. Offline

    ТатьянаБессарабова Приказный

    Регистрация:
    8 фев 2018
    Сообщения:
    15
    Спасибо SB:
    14
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Воронеж
    Интересы:
    Узнать про родственников
    Спасибо, Мария. Возможно вы и правы, что это №. А разве могут человека признать безвести пропавшим только через 2 года?
     
    ВВС-56 нравится это.
  7. Offline

    Марья «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    22 июн 2009
    Сообщения:
    727
    Спасибо SB:
    1.592
    Отзывы:
    64
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва-Ельня
    Интересы:
    Поиск по Великой Отечественной
    № - это номер, в данном случае полевой почты. Пропавших без вести таких - сотни тысяч. Потому что отталкивались не от реальной даты пропажи (этого не знали), а от даты освобождения территории от оккупации. Я этим даалеко не первый год занимаюсь (как и большинство тех, кто ответит Вам на этом форуме). Ваш случай нельзя назвать из ряда вон выходящим. Вам еще повезло, что остались № ппс и полк, по ним хоть примерно можно восстановить место и события. У многих и этого нет.
    С уважением, Мария
     
  8. Offline

    ТатьянаБессарабова Приказный

    Регистрация:
    8 фев 2018
    Сообщения:
    15
    Спасибо SB:
    14
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Воронеж
    Интересы:
    Узнать про родственников
    Я в этом абсолютно не опытна и мне многое было не понятно. Спасибо.
     
    ВВС-56 нравится это.
  9. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.676
    Спасибо SB:
    15.975
    Отзывы:
    434
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    ТатьянаБессарабова, Вы еще учтите, что воевал в 3 пульроте, но это не означает, что был именно пулеметчиком.
     
    ТатьянаБессарабова нравится это.
  10. Offline

    ТатьянаБессарабова Приказный

    Регистрация:
    8 фев 2018
    Сообщения:
    15
    Спасибо SB:
    14
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Воронеж
    Интересы:
    Узнать про родственников
    В документе, который я прикрепила первоначально, написано: "солдат, пулемётчик". Других данных у меня нет. У нас есть ещё его фотография в военной форме, но моя мама никак не может её найти. Как только найдётся, сразу прикреплю.
     
    ВВС-56 нравится это.
  11. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.676
    Спасибо SB:
    15.975
    Отзывы:
    434
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Вы попробуйте еще найти архивы Давыдовского военкомата, у них должны быть документы, на основании которых было выписано извещение о пропаже без вести.
    Он был призван 25.06.1941г. и уже 13 июля 1941г. воевал пулеметчиком?
    Он на финской не воевал?
     
    ТатьянаБессарабова и ВВС-56 нравится это.
  12. Offline

    ТатьянаБессарабова Приказный

    Регистрация:
    8 фев 2018
    Сообщения:
    15
    Спасибо SB:
    14
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Воронеж
    Интересы:
    Узнать про родственников
    Юлиа, я не знаю, воевал ли он на финской. Может он не сразу воевал пулемётчиком. Он отец моего деда, который развелся с бабушкой, когда папа был ещё маленький. Про прадеда мне рассказывала бабушка то, что знала и показывала фото, когда я была маленькой. Это фото судя по всему сделано в фотоателье. И это фото оформлено, оно наклеено на жёсткую основу. Там прадед с двумя мужчинами (друзьями?) в красивой военной форме. Но я даже не знаю к какому периоду относится это фото. И пока не могу это фото найти.
     
    Последнее редактирование: 8 фев 2018
    ВВС-56 нравится это.
  13. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    2.243
    Спасибо SB:
    3.794
    Отзывы:
    116
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Там написано "из 116 п/п..."
     
  14. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.676
    Спасибо SB:
    15.975
    Отзывы:
    434
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Ну тогда запросите еще в военкомате по месту призыва его данные о призыве на финскую войну и список команды призванных вместе с ним 25.06.1941г., все для семейного архива останется.
    Марья права, скорее всего, он погиб под Ельней. Может быть, его найдут поисковики, а может быть и нет. В любом случае, сейчас Вы знаете его боевой путь в начале войны и предполагаемое место гибели, и у Вас еще сохранилась его фотография. Для пропавших без вести в 1941г. это уже много информации.
     
  15. Offline

    ТатьянаБессарабова Приказный

    Регистрация:
    8 фев 2018
    Сообщения:
    15
    Спасибо SB:
    14
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Воронеж
    Интересы:
    Узнать про родственников
    Иван Юрьев, может быть. Я не могла рассмотреть. Просто забила в поисковике "Формирование армии во время ВОВ" и где-то вместе с с/п, п/п... выскочило гв. Я решила, что это очень похоже на то, что написано в документе. Оказывается ошиблась.


    Сообщения объединены, 8 фев 2018, время первого редактирования 8 фев 2018
    Спасибо за идею. О данных по призыву на финскую войну я недодумалась. Надо этим заняться.
     
    ВВС-56 нравится это.
  16. Offline

    Мирумир Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 ноя 2016
    Сообщения:
    3.108
    Спасибо SB:
    5.769
    Отзывы:
    191
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Плещеницы
    Интересы:
    поиск
    А мне кажется это просто "из" - письмо было из 116п/п и т.д - простите, повторилась,уже сказано выше
     
    ВВС-56 и Финиза Рахметова нравится это.
  17. Offline

    tim56 Приказный

    Регистрация:
    30 апр 2016
    Сообщения:
    16
    Спасибо SB:
    17
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    оренбуржье
    Интересы:
    поисковая работа
    из 116 п/п 315 с/п 3 пуль рота:
    п/п 116 - 19 стрелковая дивизия
    315 стрелковый полк
    3 пуль рота - пулемётчик 3 роты или 3 пулемётный взвод. Пулемётной роты не могло быть.
    13 июля 1941 года - это дата последнего письма, не обязательно он воевал в это время. Впервые в бой с немецко-фашистскими войсками дивизия вступила 19 июля 1941 года районе города Ельня.
     
  18. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    2.243
    Спасибо SB:
    3.794
    Отзывы:
    116
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    В каждом стрелковом батальоне была пулеметная рота. В полку их три.
     
    Последнее редактирование: 8 фев 2018
    ТатьянаБессарабова нравится это.
  19. Offline

    ТатьянаБессарабова Приказный

    Регистрация:
    8 фев 2018
    Сообщения:
    15
    Спасибо SB:
    14
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Воронеж
    Интересы:
    Узнать про родственников
    Ещё вопрос. Запрос в военкомат пишется в произвольной форме или есть определённый бланк?
     
  20. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.676
    Спасибо SB:
    15.975
    Отзывы:
    434
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    В произвольной
     
  21. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.332
    Спасибо SB:
    11.500
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    19сд.jpg
    https://pamyat-naroda.ru/documents/...ani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie
    Сообщения объединены, 10 фев 2018, время первого редактирования 10 фев 2018
    Карта боевых действий 32, 282, 315 сп в районе г. Ельня на август 1941 г.
    Карты. Период с 01.08.1941 по 31.08.1941 г.
    Архив ЦАМО, Фонд 219, Опись 679, Дело 216
    Автор документа: РезФ
    https://pamyat-naroda.ru/documents/...ani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie
    Сообщения объединены, 10 фев 2018
    Журнал боевых действий,
    с самого начала образования дивизии
    https://pamyat-naroda.ru/documents/...i_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie::page\5
     
    ТатьянаБессарабова и AVIA нравится это.

Поделиться этой страницей