Сибиркин Василий Степанович. Поиск места захоронения

Добрый день! Это похоронка из военкомата. Само письмо, от командира, сохранилось, но находится в другой семье, жду его скана

 

На 9-м километре есть братская могила.Напротив,через дорогу академия МВД.До академии там находился детский туберкулёзный санаторий.Работал я там,да и живу не далеко.

 

Конечно сделаю,но чуть позже.Машина сломалась у меня.В течении недели специально съезжу туда.

 

добрый день!
просмотрела на сайте "Мемориал" все захоронения в Кабардинке. Нет сведений о Сибиркине Василии Степановиче информации.
и по двум его сослуживцам только та же информация: о первичном захоронении.
Может не так ищу? или может быть они не перезахоронены?

 

А как точно узнать, что это наша братская могила? И как она обозначается на сайте "Мемориал"?

 

Добрый день. Про Мысхако, информация не подтвердилась, хотя все родственники утверждали об этом.

Продиктовали 2 документа по телефону
1.Сибиркину Степану Федоровичу. Письмо п/п 13211, печать НКВД СССР войсковая часть полевая почта " 13211, от 23.03.1945 г. № 360

Уважаемый товарищ ваш Василий Степанович, верный воинской присяге и...Родине, в боях при обороне Кавказа погиб смертью храбрых. Указом Президиума Верховного Совета СССР от 1.05.11944 года он награжден медалью "За оборону Кавказа", на получение таковой документы высланы, при нашем отношении № 217 от 28.02.1945. За получение медали прошу обратится в в Райвоенкомат.
Командир части Герой Советского союза Полковник Пескарев

2. НКВД СССР (штамп) № 299 Стрелковой Новороссийский полк внутренних войск по части строевой 28.02.45г № 217 г.Симферополь
СПРАВКА
выдана мл.сержанту Сибиркину Василию Степановичу в том, что он с 03.11.42 г по 10.09.1943 г в составе 219 стрелкового новороссийского полка ВВ НКВД в должности командира стрелкового отделения участвовал в действующей армии Северо Кавказского фронта войск Северной группы в обороне ближних подступах Бр.? Кавказа, Г.Орджоникидзе (Владикавказ) , и в непосредственных боях в районе Мысхако и в штурме г.Новороссийска.
Справка дана для получения медали...
начальник штаба майор Титаев

И снова вопрос к специалистам: "На 9-м километре есть братская могила.Напротив,через дорогу академия МВД.До академии там находился детский туберкулёзный санаторий" - как точно узнать, что это могилы трех захороненных, в том числе и моего двоюродного деда? На "Мемориале", нет упоминания об этом захоронении, или я не так ищу?

Сообщения объединены, 1 ноя 2019, время первого редактирования 1 ноя 2019

"На 9-м километре есть братская могила.Напротив,через дорогу академия МВД.До академии там находился детский туберкулёзный санаторий"

Есть ли там фамилии? или просто безымянная могила?

 

Вид с дороги
https://www.google.ru/maps/@44.6962...4!1sABqcY8_7JgwA7vsgY_adCg!2e0!7i13312!8i6656

В ОБД
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=89952121

 

Спасибо! Но в этой братской могиле все известны, и в списках мой Сибиркин не значится

 

Да не значится...

1167 артполк РГК

Информация из списков захоронения

Ловушкин Григорий Михайлович 1907-01.04.1943
Воинское звание красноармеец
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Краснодарский край
Место захоронения г. Новороссийск, Восточный р-н, берег моря, северо-восточнее, 150 м, Сухумское шоссе, 9 км
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=89952138

В донесении о потерях (9 км) 7 человек, в списке увековеченных один
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie52922911

 

в этой братской могиле 42 воина и все 42 по спискам известны.
Ловушкин погиб в апреле, мой Сибиркин 10 сентября 1943 года

С Сибиркиным в один день погибли Черепанов и Кузьмин. По ним тоже нет записей о перезахоронении и о братской могиле. Только первоначальная запись о захоронении. Не хочется думать, что они так и лежат там. А "там" это неизвестно где...

 

За подтверждением наличия и сохранности могилы воина в конкретном населенном пункте, его ФАМИЛИИ в списках похороненных (перезахороненных) или на мемориальных плитах братской могилы, а также с ПРОСЬБАМИ о внесении (УВЕКОВЕЧИВАНИИ) его ФАМИЛИИ в Списке или на Мемориальной плите Братской могилы, можно ли самим установить фотографию и табличку на Братской могиле, о высылке в Ваш адрес фотографий могилы – Вам нужно обращаться с письменными запросами в ВОЕНКОМАТ и АДМИНИСТРАЦИЮ района (области) по месту захоронения воина.
Приложите к своему запросу распечатку листа из Списка погибших с его фамилией или Извещение о его гибели…

ВАРИАНТ письма для увековечения воина, погибшего при защите Отечества
http://smolbattle.ru/threads/ВАРИАН...я-воина-погибшего-при-защите-Отечества.38351/

 

Согласно донесений в районе 9 км погибли ещё 2 хлопца 290 сп НКВД
Степанов Михей Степанович 1916 - 11.09.1943 г.г.
Астахов Иван Яковлевич 1913 - 08(09).09.1943 г.г

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=34057696

Информация из списков захоронения
Астахов Иван Яковлевич сержант - 09.09.1943
Место захоронения г. Новороссийск, центральный округ, юго-западный р-н, городское кладбище, Мысхакское ш.
Откуда перезахоронен С Шесхариса с разных кладбищ ???
Могила Братская могила на городском кладбище
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260118888

 

Спасибо большое. Писала несколько лет назад, ответа не получила. Напишу снова, спасибо

Сообщения объединены, 2 ноя 2019, время первого редактирования 2 ноя 2019

Спасибо вам за помощь. Да, они должны были захоронены рядом. Но и в этом захоронении 709 павших и все известны. Получается, что Астахова перезахоронили, а Сибиркина, Черепанова и Кузмина нет (захоронены все трое в отдельной могиле). Неизвестных по спискам или не увековеченных в этом захоронении нет.

 

Не стоит в полной мере доверять тому, что написано, - в списках захоронений полнО ошибок.
Посмотрим Паспорт данного захоронения от 31.09.2001 г., в котором указано, что "эахоронено всего - 709; захоронено известных - 709" https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260118858&p=2 и обратим внимание в списке на тех, у кого дата гибели "1944".
Для наглядности ошибок приведу два примера:
1.
Фамилия Бабкин
Имя Николай
Отчество Владимирович
Дата рождения/Возраст __.__.1918
Воинское звание ст. сержант
Дата смерти 10.08.1944
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Краснодарский край
Место захоронения г. Новороссийск, центральный округ, юго-западный р-н, городское кладбище, Мысхакское ш.
Откуда перезахоронен С Шесхариса с разных кладбищ
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260118895 .

В документе-первоисточнике нет информации о гибели, только фраза о том, что "10.08.1944 дезертировал в г.Новороссийске"-
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77046658 .

2.
Фамилия Васютин
Имя Аврам
Отчество Никифорович
Дата рождения/Возраст __.__.1895
Воинское звание рядовой
Дата смерти 01.01.1944
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Краснодарский край
Место захоронения г. Новороссийск, центральный округ, юго-западный р-н, городское кладбище, Мысхакское ш.
Откуда перезахоронен С Шесхариса с разных кладбищ
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260118953 .

В документе-первоисточнике:
Фамилия Васютин
Имя Абрам
Отчество Никифорович
Дата рождения/Возраст __.__.1895
Место рождения Харьковская обл.
Дата и место призыва Изюмский РВК, Украинская ССР, Харьковская обл., Изюмский р-н
Последнее место службы 4 мсбр
Воинское звание рядовой
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 01.01.1944
Первичное место захоронения Новосибирская обл., г. Новосибирск, Заельцовское кладбище
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54036950 .

В Паспорте этого захоронения от 12.05.2014 - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=89952234&p=2 данные уже другие- "захоронено всего: 2091, захоронено известных: 1834, захоронено неизвестных: 257".
Было или нет реальное перезахоронение с "9-го км" разбираться можно через военкомат, но увековечить Сибиркина Василия Степановича необходимо Вам.

 

Спасибо большое. Знаю, что ошибок и описок было много. Работаем с документами военкоматов того времени и госпитальными списками....
Письма в Министерство обороны и военкоматы отправлены.
Увековечить память это обязательно, но хочется знать реальную могилу, а не предполагаемую. И если уж и увековечивать его, то с двумя его товарищами.
Из моего опыта по поиску родных поднятого воина : воин увековечен , и занесен в список братской могилы, а потом, оказалось, что он захоронен в совсем другой могиле и в другом населенном пункте. Рядом , но все же в другом. А сын воина жив...

 

Добрый день. Получила ответ из Новороссийского военкомата. Его ответ порадовал, и в тоже время поставил в тупик.
В указанном месте перезахоронения, причем не совсем понятно в которой могиле.
В захоронениях: г.Новороссийск, Центрального района, ул.Мысхакское шоссе, городское кладбище -во всех захоронениях, все кто есть в списках, известны.
Моих искомых: Сибиркина и , Черепанова ,Кузьмина (похоронены с ним были) среди них нет.
Как искать?

 

Получила письмо из администрации, и ответ озадачил.
По их ответу, что в базе "Мемориала" он по захоронению значиться с 2016 года (и два его товарища тоже). На дворе 2020 год...записей нет
В этом письме указано другое захоронение. Или я не правильно понимаю?
Мне не надо его увековечивать, что предлагают постоянно. Мы хотим знать его точное место перезахоронения, привезти родную землю на его могилу.