Смоленские монеты ???

Тема в разделе "Допетровская Русь и Чешуя", создана пользователем e2e43, 17 авг 2009.

  1. e2e43
    Offline

    e2e43 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2009
    Сообщения:
    867
    Спасибо:
    432
    Отзывы:
    17
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленскъ
    Значит Смоленские монеты были или они все же Литовские????
     
  2. PaulZibert
    Online

    PaulZibert Администратор

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    19.227
    Спасибо:
    16.124
    Отзывы:
    267
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Поиск, реконструкция
    Можно трактовать как хочешь. Я бы сказал, что все таки Смоленские, т.к есть принадлежность к Смоленску, а не централизованный чекан ВКЛР.
     
  3. Zabubok
    Offline

    Zabubok Завсегдатай SB

    Регистрация:
    17 окт 2008
    Сообщения:
    3.024
    Спасибо:
    1.577
    Отзывы:
    16
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    Есть
    Пусть тот, кто скажет, что это не смоленская монета, - первым бросит в меня камень.
    http://coins.babaev.net/wire/010-17.html
    Коля, я так понял, такая была?
     
  4. Nikolaj
    Offline

    Nikolaj Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 дек 2008
    Сообщения:
    8.711
    Спасибо:
    666
    Отзывы:
    6
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Хорошо,пусть будя Литовская,но чекан -Смоленский,в Смоленске -чеканили!!!Тута!!!Так почему ж не назвать Смоленская монета,а не ПУЛА,откуда эту ПУЛУ ваще выкапали???речь о маленькой серебяной монетке!!!которую занесли в этот гребаный каталог,которого нет ,кроме как у Смол.кладоискателя,покрайней мере я лично видел,и лично знаю где и кто.
     
  5. Zabubok
    Offline

    Zabubok Завсегдатай SB

    Регистрация:
    17 окт 2008
    Сообщения:
    3.024
    Спасибо:
    1.577
    Отзывы:
    16
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    Есть
    Коля, пройди по моей ссылке выше ^.
    Такая была монетка ?¿?
     
  6. Кузьмич
    Offline

    Кузьмич Демобилизованный Команда форума

    Регистрация:
    29 апр 2008
    Сообщения:
    4.542
    Спасибо:
    976
    Отзывы:
    17
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Дальний кордон
    Интересы:
    История Смоленщины
    Монета князя Юрия Святославича представлена в каталогах. Это был последний князь Великого княжества Смоленского - формально независимого государства, но реально уже подконтрольного Литве. Возможно, монета стала чеканиться, когда князь Юрий предпринял попытку освободиться от опеки Литвы.
     
  7. Nikolaj
    Offline

    Nikolaj Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 дек 2008
    Сообщения:
    8.711
    Спасибо:
    666
    Отзывы:
    6
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Алексей,и эта не та,но уже больше похожа.
     
  8. Tempolary
    Offline

    Tempolary Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 ноя 2008
    Сообщения:
    1.273
    Спасибо:
    258
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Спасибо за хорошие новости! Мечта жива! :D
     
  9. e2e43
    Offline

    e2e43 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2009
    Сообщения:
    867
    Спасибо:
    432
    Отзывы:
    17
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленскъ
    Eсли в Смоленске доллары будут печатать их тоже можно назвать Смоленскими :)
     
  10. Tempolary
    Offline

    Tempolary Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 ноя 2008
    Сообщения:
    1.273
    Спасибо:
    258
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Ну печатать - это не мой интерес, а вот если чеканить... :D
    Княжество Смоленское под властью Литвы - всё равно хочу, даже если докажете, что монета не Смоленская, вот. :p
     
  11. Monsieur Jan
    Offline

    Monsieur Jan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    23 дек 2008
    Сообщения:
    2.244
    Спасибо:
    796
    Отзывы:
    13
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Шевардинский редут
    Цитата(Кузьмич @ 19 Августа 2009, 3:05)
    На одном из нумизматических форумов встречается удельная монета князя Дорогобужского. Авторитетно всем заявляю, это монета из Тверской земли, отношения к смоленскому Дорогобужу не имеет. А дорогобужскими ветвь тверских князей стала зваться по одному из тверских князей, который около 1440 г. был служилым князем у великих князей литовских и от них некоторое время держал Дорогобуж в качестве наместника. Так и получил прозвище Дорогобужский, и его потомки стали зваться Дорогобужскими.

    offtop Кузьмич, откуда такая версия?

    Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона
    Дорогобуж, 1) уездный город Смоленской губернии, при реке Днепре. Известен с XIV в
    Дорогобуж Тверской, с 1308 главный город удельного княжества, ныне Дорожаево село Зубцовского уезда; около 1480 присоединен к московскому княжеству.

    О монетах Андрея Дорогобужского (по Дорогобужу тверскому) идет речь на форумах
     
  12. Кузьмич
    Offline

    Кузьмич Демобилизованный Команда форума

    Регистрация:
    29 апр 2008
    Сообщения:
    4.542
    Спасибо:
    976
    Отзывы:
    17
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Дальний кордон
    Интересы:
    История Смоленщины
    Я на Дорогобуже собаку съел, это ж мой родной город! Верь мне, а не Брокгаузу и Ефрону. Никакого Дорогобужа в Тверской земле не было, и Дорожаево - это лишь умозрительное предположение одного из историков 19 века, совершенно необоснованное. Специально разбирались с этим вопросам по всем известным историческим источникам, родословным росписям и проч. Никаких сомнений в этом вопросе нет, абсолютно точно установленные факты. И родословие Дорогобужских князей известно, и как они стали дорогобужскими. Короче, это одна из ветвей Тверского княжеского рода, названная так по прозванию князя Андрея (если не ошибаюсь), некоторое время бывшего наместником в смоленском Дорогобуже на службе Великого князя Литовского.
     
  13. Nikolaj
    Offline

    Nikolaj Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 дек 2008
    Сообщения:
    8.711
    Спасибо:
    666
    Отзывы:
    6
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Цитата(Tempolary @ 19 Августа 2009, 10:41)
    Ну печатать - это не мой интерес, а вот если чеканить... :D
    Княжество Смоленское под властью Литвы - всё равно хочу, даже если докажете, что монета не Смоленская, вот. :p

    Ищите и еще раз ищите,уважаемый,должны еще остаться.
     
  14. Monsieur Jan
    Offline

    Monsieur Jan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    23 дек 2008
    Сообщения:
    2.244
    Спасибо:
    796
    Отзывы:
    13
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Шевардинский редут
    Цитата(Кузьмич @ 19 Августа 2009, 19:50)
    Короче, это одна из ветвей Тверского княжеского рода, названная так по прозванию князя Андрея (если не ошибаюсь), некоторое время бывшего наместником в смоленском Дорогобуже на службе Великого князя Литовского.

    Юра, а чеканил ли монеты князь Андрей Дорогобужский, тебе об этом по собственным изысканиям что либо известно?

    Спрашиваю, потому что единственные отнесенные к его чекану монеты позже были признаны Можайскими, князя Андрея Дмитрича, сына Дмитрия Донского. Все найденные монеты происходят из Можайского района, тоесть недалеко от Смоленска и еще ближе к Дорогобужу.

    Итого может статься, что монеты те не Можайского чекана, а самого что ни на есть Дорогобужского (Смоленского).

    Легенда на них гласит "ПЕЧАТЬ КНЯЖА АНДР"
     
  15. Кузьмич
    Offline

    Кузьмич Демобилизованный Команда форума

    Регистрация:
    29 апр 2008
    Сообщения:
    4.542
    Спасибо:
    976
    Отзывы:
    17
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Дальний кордон
    Интересы:
    История Смоленщины
    Ян, князь Андрей, будучи наместником Дорогобужа, чеканить монеты никоим образом не мог. Он же был князем на службе, а не самовластным правителем. Не мог чеканить, это однозначно. Он был чем-то вроде воеводы, наместника. Чеканка монеты - это прерогатива главы самостоятельного государства (в данном случае, княжества). Какой-то удел у него мог быть в Тверской земле, но это предположительно, точных сведений нет. Возможно, монеты, действительно, можайского чекана, а не Тверского. И относятся совсем не к Андрею Дорогобужскому.
     
  16. Monsieur Jan
    Offline

    Monsieur Jan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    23 дек 2008
    Сообщения:
    2.244
    Спасибо:
    796
    Отзывы:
    13
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Шевардинский редут
    А какая версия сенсационная задохнулась! :D
     
  17. Кузьмич
    Offline

    Кузьмич Демобилизованный Команда форума

    Регистрация:
    29 апр 2008
    Сообщения:
    4.542
    Спасибо:
    976
    Отзывы:
    17
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Дальний кордон
    Интересы:
    История Смоленщины
    Что делать! Против фактов не попрешь! :)
     
  18. Don Rumata
    Offline

    Don Rumata Завсегдатай SB

    Регистрация:
    1 сен 2012
    Сообщения:
    422
    Спасибо:
    1.378
    Отзывы:
    53
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Из леса вышел
    Имя:
    Алексей
    Интересы:
    ВОВ
    Доброго времени суток! В конце прошлого сезона выскочила среди прочих в Духовщинском районе вот такая чешуйка.Всего поднято было десятка три, распашка.Какие мнения будут по дате, принадлежности и стоимости?
    DSC03016.JPG
    DSC03019.JPG
    Спасибо.
     
  19. Nikolaj
    Offline

    Nikolaj Завсегдатай SB

    Регистрация:
    15 дек 2008
    Сообщения:
    8.711
    Спасибо:
    666
    Отзывы:
    6
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Копейка Василий Иванович (Шуйский).Псковкского денежного двора(Наверное),так как фоты у вас -ни ... ни в Красную Армию.
     
  20. Трошкин
    Offline

    Трошкин Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 апр 2009
    Сообщения:
    4.477
    Спасибо:
    472
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    +
    Интересы:
    +
    фух выдохнул...
    а то напрягся не по детски
    :)
     

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)