Смоленское дворянское собрание

Тема в разделе "Дворянство и усадьбы", создана пользователем Babarin, 3 дек 2010.

  1. Кузьмич
    Offline

    Кузьмич Демобилизованный Команда форума

    Регистрация:
    29 апр 2008
    Сообщения:
    4.539
    Спасибо:
    970
    Отзывы:
    16
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Дальний кордон
    Интересы:
    История Смоленщины
    Этот эпизод из фильма помню отлично! Сам его периодически вспоминаю.
    Награды на форуме, вряд ли, стоит вводить. Будем считать, что Смоленское дворянское собрание меня отметило почетным значком "За генеалогические заслуги". Главное, не перепутать! Не гинекологические, а именно генеалогические! Хотя и первое тоже приятно! :D
     
    Юлиа нравится это.
  2. Илья А.
    Offline

    Илья А. Приказный

    Регистрация:
    6 июл 2012
    Сообщения:
    16
    Спасибо:
    0
    Отзывы:
    0
    Из:
    Москва
    про орден согласен!
    thumbup жду на мыло материал.
     
  3. Jane
    Offline

    Jane Новобранец

    Регистрация:
    14 сен 2012
    Сообщения:
    2
    Спасибо:
    0
    Отзывы:
    0
    Из:
    Сиргапур
    Я правнучка Варвары Зверевой и Степана Орлова. Хотелось бы узнать по больше. К сожалению доступ к архивам практически не возможен, так как живу не в России. Подскажите пожалуйста где рыть
     
  4. Илья А.
    Offline

    Илья А. Приказный

    Регистрация:
    6 июл 2012
    Сообщения:
    16
    Спасибо:
    0
    Отзывы:
    0
    Из:
    Москва
    Начни с Российский государственный исторический архив (РГИА) fgurgia.ru
     
  5. Babarin
    Offline

    Babarin Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2010
    Сообщения:
    1.295
    Спасибо:
    1.165
    Отзывы:
    30
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Цитата(Jane @ 14 Сентября 2012, 9:44)
    Я правнучка Варвары Зверевой и Степана Орлова. Хотелось бы узнать по больше. К сожалению доступ к архивам практически не возможен, так как живу не в России. Подскажите пожалуйста где рыть

    А кто они, откуда, какие это годы? Дворяне?
     
  6. Jane
    Offline

    Jane Новобранец

    Регистрация:
    14 сен 2012
    Сообщения:
    2
    Спасибо:
    0
    Отзывы:
    0
    Из:
    Сиргапур
    Цитата(Babarin @ 14 Сентября 2012, 19:40)
    А кто они, откуда, какие это годы? Дворяне?


    Цитата(Babarin @ 19 2011, 9:16)
    В Общем морском списке издания 1917г. есть ОРЛОВ Павел СЕМЕНОВИЧ, капитан, по Адмиралтейству. Может брат, в семейной традиции слившийся со Степаном?

    ну, раз Анна Сергеевна Воробьева-Зверева стала вашей прабабушкой, то до расстрела Ильи Демьяновича успела родить вашего дедушку или бабушку, отца или мать вашей мамы. Он(а) жив(а)? - расспросите об Анне Сергеевне.

    Итак, если я правильно понял весь этот крик души, то:

    I. Зверев Сергей ~ 1860 - 1944г.
    II.1 Зверев Николай 1898г.р.
    II.2 Зверева Анна = Воробьев Илья Демьянович 1876-1938 (д. Кожаево Издешковского р-на)
    III.1 Воробьев(а) N.N.
    IV.1 мать автора
    V. 1 автор
    II.3 Зверева Варвара = Орлов Степан Семенович 1889-1937 (д. Шершнево Издешковского р-на)
    Оба зятя Сергея Зверева ("Звезда в шоке!"))) тяготеют к Издешковскому району, причем родиной и местом их проживания обозначены сельские нас. пункты. Может стОит покопать эту линию?
    Насчет дворянства вы меня пока не убедили, увы!))
     
  7. Babarin
    Offline

    Babarin Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2010
    Сообщения:
    1.295
    Спасибо:
    1.165
    Отзывы:
    30
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    ну и как или что можно узнать по таким скудным сведениям? тем более, что архив пока не начал отвечать на запросы??
     
  8. Илья А.
    Offline

    Илья А. Приказный

    Регистрация:
    6 июл 2012
    Сообщения:
    16
    Спасибо:
    0
    Отзывы:
    0
    Из:
    Москва
    Я что-то ничего не понимаю, что нам Jane сказать хочет!?
    При чем тут сергей зверев.
    Можно более системно описать изысканный материал?
     
  9. Babarin
    Offline

    Babarin Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2010
    Сообщения:
    1.295
    Спасибо:
    1.165
    Отзывы:
    30
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Хочу опубликовать фотографию со встречи Смоленского дворянского землячества, посещенного Кузьмичом и вашим покорным 18.11.2012 в г. Москве.

    ВСТРЕЧА СМОЛЕНСКОГО ДВОРЯНСКОГО ЗЕМЛЯЧЕСТВА 18 НОЯБРЯ 2012г., МОСКВА

    Слева направо сидят в два ряда:
    Самсонов Г.П., Касаткина (ур. Верховская) В.С., Лыкошина О.В., Королёва Н.И. (гость), Зелинская Е.В., Войденова Е.Н., Лесли О.Н., Войденова Н.Н., Воспанова Э.М. (гость), Толпыго Т.А., Пегелау А.В., Верховская Л.А., Пржевальская Л.К., Черняева Е.В. (гость), Киняева (ур. Воронец) Т.Н., Дмитриева Н.В. (гость), Новикова (ур. Воронец) В.В., Глинка А.К., Корчагина И.Н., Рустанович С.Н.
    Smolenskoe_zemlyachestvo_18-11-2012__.jpg
    Слева направо стоят в два ряда:
    Нахимов А.П., Баутдинов Г.А. (гость), Пассек Вяч.В., Лыкошин А.Ю., Колечицкий М.С., Шпиленко Д.П. (позади), Карпов А.Р., кн. Гагарин Г.Г., Королёв-Перелешин А.Ю., Щербачев О.В., Бабарин О.О., Пржевальский Н.М., Думин С.В., Мясоедов В.А., Пегелау М.В., Мальковский М.Г., Расторгуев Д.Л. (позади), Пассек Вадим В., Хрущев М.Н., Рачинская Н.А., Шорин Ю.Н., Андреев В.Л.

    Цитата(Babarin @ 03 Декабря 2010, 13:54)
    Господи, опять на помещика работать! :( И куда бедному крестьянину податься! Может, оброком возьмешь, кормилец?
    Кузьмич,
    не совсем понятно сие замечание... я что-то не так делаю? можно убрать из первого сообщения упоминание о клубе, но неужели тема о дворянах Смоленска и губернии неинтересна и не нужна?? тем более в разделе "история Смоленска-Общее"...


    Поздравляю всех с двухлетим темы! В начале казалось, что она не нужна и никому неинтересна, но к сегодняшнему дню к-во ответов перевалило за 300, а просмотров - за 25000!
     
  10. eakSm
    Offline

    eakSm Завсегдатай SB

    Регистрация:
    1 дек 2010
    Сообщения:
    902
    Спасибо:
    118
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    А почему Смоленское землячество встречается в Москве, а не в Смоленске ?
     
  11. Кузьмич
    Offline

    Кузьмич Демобилизованный Команда форума

    Регистрация:
    29 апр 2008
    Сообщения:
    4.539
    Спасибо:
    970
    Отзывы:
    16
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Дальний кордон
    Интересы:
    История Смоленщины
    Зимой дворяне живут в столице, а летом выезжают в свои смоленские имения. :)
    Кстати, на заседание Смоленского дворянского землячества прибыл председатель Российского дворянского собрания князь Гагарин (на фото).
     
  12. Babarin
    Offline

    Babarin Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2010
    Сообщения:
    1.295
    Спасибо:
    1.165
    Отзывы:
    30
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Сегодня в Дворянском Собрании поставили елочку.
    Всех членов СДС и всех форумчан с Новым годом и Рождеством!
    Здоровья, счастья, удачи и радости в Новом Году!
    Открытий, находок, новых друзей!
    Ура!
    RTEmagicC_elka_22.gif.gif
     
  13. Babarin
    Offline

    Babarin Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2010
    Сообщения:
    1.295
    Спасибо:
    1.165
    Отзывы:
    30
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Цитата(Кузьмич @ 03 Января 2013, 10:40)
    В списках более-менее состоятельных землевладельцев Ельнинского уезда (разных сословий, в том числе, крестьян) на 1901 год.

    Юра, можешь в своем списке кулаков-мироедов))) посмотреть, кто из них значится по Смоленскому уезду, Лобковской волости? можно в ЛС, заранее гран-мерси!!
     
  14. Иасон
    Offline

    Иасон Фельдфебель

    Регистрация:
    25 окт 2012
    Сообщения:
    46
    Спасибо:
    11
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Санкт-Петербург
    Здравствуйте господа!

    Вновь обращаюсь за советом и помощью.

    В процессе поисков по родословной моих детей, по линии моей жены, совершенно неожиданно столкнулся с ситуацией, при которой начиная поиск по близким, по времени, предкам (как все без исключения считали-крестьянам) обнаружил (правда документально пока не подтвержденное) родство её предков -Коровкиных, искони проживавших в д. Скотинино бывшей Кикинской волости, Юхновского уезда с проживавшими там же Ладыниными. Из рода которых произошла Народная артистка Марина Алексеевна Ладынина.

    При поиске в РГИА удалось выяснить, что Ладынины-древний (первая ЖГ от 7143 года) дворянский род, часть которого какое-то время была положена в подушный оклад, но в 1789 году вновь из него была выключена и "возвращена в первобытное дворянское состояние".

    Основное дело Ладыниных оказалось увлекательнее иного детектива. Благодаря ему мне удалось разыскать свойственника моей жены - форумчанина DmitryD судьба предка которого, Бельского казака Киприяна Яковлева Шелохвастова (Шелофастова) и основателя рода Ладыниных Семена Осипова чрезвычайно схожи.
    Оба Бельские казаки, по всей видимости принимавшие участие в обороне Белой во времена Смоленской войне 1632-1634 годов.
    Оба были испомещены в Кикинской волости (на расстоянии около 10 км друг от друга и даже умерли приблизительно в одно и то же время (возможно Киприян Яковлев как и Семен Осипов погиб в "бывшую Кампанию с Польcким Королем под Могилевом".
    Дети и внуки обоих служили в Смоленском рейтарском полку Рейтарами и, наконец удалось найти запись:

    "В роду Ладыниных ныне в живых:
    Панкратий Петров сын Ладынин 70 лет, женат на второй жене Ирине Ипатовой по отце Шелохвастовых 50 лет, у него дети:первой жены сыновья:: 1й никифор 40 лет во окладе, женат на Дворянке Марье Андреевой по отце Коровкиной 35 лет, у них дети сыновья Василий 15, Фома 13 в окладе, Степан 6ти, Иван 3х,Григорий 1 году недоросли.
    2го умершего Луки жена вдова Акилина Павлова Соколовых 35 лет. У неё дети: сыновья Артемий 15ти, Федосей 12ти, лет в окладе,
    2й жены сыновья: 1й Евсей Панкратьев в отставке Прапорщиком 35 лет, женат на Дворянке Екатерине Ивановой Тимофеевых 20 лет них дочери: Ефросинья 4х, Домна 2х лет.
    2й Василий Панкратьев сын Ладынин Холост в службе в заграничной Армии Сержантом,
    3й Степан Панкратьев 16 лет в службе Капралом,
    4й Филипп Панкратьев 12 лет в службе в Смоленском Баталионе.
    За всеми ими во обще имения состоит Юхновской округи в с-цах Осипове и Никитине с пустошами наследственных крестьян мужеска полу 6 женска 7....

    Ларион Павлов сын Ладынин 33 лет, женат на Дворянке Ирине Григорьевой Злобиных 27 лет. У них дети сыновья Федор 15ти Семен 8ми лет в Смоленком баталионе, дочери Федосья 5ти, Прасовья 4х лет.

    Как видно из Объявления Все эти мелкопоместные дворяне и однодворцы совершенно также как это делала Смоленская шляхта веками "варились" в своем кругу.(котле) :)

    Начав поиск по дворянским делам нашел Генерал-Майора Коровкина -героя войны 12 года, но к моему огромному сожалению он хотя и указывал в ФС " из дворян Смоленской губернии" но получил дворянство и герб от Императора и записался в 1 ю часть ДРК в Ярославкую губернию по "прописке" имения жены :-(, что не мудрено ибо за ним числилось 20 душ, а у неё -около 2000...

    Еще один род Коровкиных проходит по Ельнинскому Уезду и найти связи пока не удалось...

    Ну на эту тему можно писать долго :)))

    ВОПРОС: не попадались ли кому в процессе поиска фамилии упомянутые в тексте?
    Перечень:
    Коровкины
    Шелохвастовы(Шелофастовы)
    Злобины
    Соколовы,
    Корольковы,
    Тимофеевы
    Волковы
    Графинские

    Буду чрезвычайно благодарен за любую информацию и мнения.
    С уважением. Иасон.
     
    Последнее редактирование модератором: 27 ноя 2016
  15. Babarin
    Offline

    Babarin Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2010
    Сообщения:
    1.295
    Спасибо:
    1.165
    Отзывы:
    30
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Помогите с датировкой описываемых событий?

    В лето и при великомъ государе и царе Фе[одоре] царевиче, всея Росии самодержце, бе у него въ синклитстве некий мужъ богобоязнивъ, именемъ Романъ Феодоровъ, прозваниемъ Бобаринъ. Сему случися въ день помети преподобнаго Ефрема Перекомскаго ехати въ той денъ мостомъ, иже по Москве-реце. Вънезапу кони, сущия в колесницы, подкнушася и падоша, колесница же въ воду опровержися, и онъ с нею въ воде погрязну. Раби же его ринушася к нему, влачуще ю, друзии же — коней, и вскоре невозмогоша изяти. Он же, в колеснице сый въ водъ, возпо-мяну угодника Божия Ефрема Перекомскаго, егоже день бе празникъ, и рече: «О святый и преподобие Ефреме, божественыя ради своея памети не даждъ мне грешному утонути, но возведи мя еще на животъ». Въ ту же минуту абие, Божиею помощию и молитвами преподобнаго, изятъ быстъ от воды, яко некоего к силою выспръ возверженъ. И тако въ домъ свой отиде здравъ, славя Бога и угодника святаго Ефрема. Посемъ боголюбивый той мужъ во обитель святаго многи книги приела и о прочихъ монастырскихъ скудостехъ вопрошаше тогда бывшаго въ Москве архиепискупа, после и митрополита, Корнылия. Онъ же поведа, яко древле бе храмъ тамо Богоявления Господня и от нахождения немецъ обетша, и разорися, теперь во единомъ токмо храме Николая чудотворца службу совершаютъ, аще и зиме сущей, и велику нужду терпятъ. Онъ же, яко боголюбива, абие даде сребра доволно на созидание храма Богоявления Господня купно, и с теплою тряпезою зимнаго ради упокоения братии устроити повеле. Видите, братие, како святый и преподобный отецъ нашъ Ефремъ чудо действу етъ, аще и в далней странъ, то колми близъ сущихъ помощникъ велий есть и промыслителъ.
     
  16. Кузьмич
    Offline

    Кузьмич Демобилизованный Команда форума

    Регистрация:
    29 апр 2008
    Сообщения:
    4.539
    Спасибо:
    970
    Отзывы:
    16
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Дальний кордон
    Интересы:
    История Смоленщины
    Предположу, что великий государь и царь Федор - это Федор Алексеевич, который царствовал с 1676 по 1682 год.
    Архиепископ, а затем митрополит Корнилий - это, надо полагать, Корнилий - уроженец Новгорода (под Новгородом и располагался Перекомский монастырь, который Ефрем основал), архимандрит Новгородского Хутынского монастыря, возведен в сан архиепископа Сибирского в Москве в 1664 году. В 1666 г. архиепископ Корнилий по царскому повелению прибыл в Москву, где 25 мая состоялся суд над патриархом Никоном. Тогда же преосвященный Корнилий был возведен на степень митрополита Сибирского и Тобольского.
     
  17. Babarin
    Offline

    Babarin Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2010
    Сообщения:
    1.295
    Спасибо:
    1.165
    Отзывы:
    30
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Цитата(Кузьмич @ 15 Октября 2013, 15:59)
    Предположу, что великий государь и царь Федор - это Федор Алексеевич, который царствовал с 1676 по 1682 год.
    Архиепископ, а затем митрополит Корнилий - это, надо полагать, Корнилий - уроженец Новгорода (под Новгородом и располагался Перекомский монастырь, который Ефрем основал), архимандрит Новгородского Хутынского монастыря, возведен в сан архиепископа Сибирского в Москве в 1664 году. В 1666 г. архиепископ Корнилий по царскому повелению прибыл в Москву, где 25 мая состоялся суд над патриархом Никоном. Тогда же преосвященный Корнилий был возведен на степень митрополита Сибирского и Тобольского.

    да, вполне логично. Тогда под немцами, видимо, понимаются орудовавшие под Новгородом Шведы.
    И вот тут засада - во всех справочниках сей муж богобоязненный именуется Романом Федоровичем Бабарыкиным....(((
    Хотя Л.М. Савелов между Ба(о)бариными и Ба(о)барыкиными разницы не видит.
    Кстати, в 1617г. из Новгорода в составе делегации приезжал дворянин Яков Бабарин.

    Кстати, с этими беглыми гласными связана забавная история.
    Нашел я под Суздалем дер. Бабарино, а под Пошехонью - Бобарино.
    А на ПГМ они написаны ровно наоборот - Бобарино под Суздалем и Бабарино под Пошехонью.))) А все окающий северный и акающий южный говАры, простите говОры.
    Фамилия претерпевала такие же смешные перевороты, а иногда даже превращалась в Бабориновых, но сейчас они уже все Бабарины))) (Оренбуржье).

    Недавно читал какие-то древние списки населенных пуктов. Бздунишки и Вонючий керъ меня повергли в истерику)))) :D
    Последнее название есть также в вариантах Собачий, Медвежий и еще какой-то...
     
  18. Babarin
    Offline

    Babarin Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 май 2010
    Сообщения:
    1.295
    Спасибо:
    1.165
    Отзывы:
    30
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Цитата(Кузьмич @ 15 Октября 2013, 15:59)
    Предположу, что великий государь и царь Федор - это Федор Алексеевич, который царствовал с 1676 по 1682 год.
    Архиепископ, а затем митрополит Корнилий - это, надо полагать, Корнилий - уроженец Новгорода (под Новгородом и располагался Перекомский монастырь, который Ефрем основал), архимандрит Новгородского Хутынского монастыря, возведен в сан архиепископа Сибирского в Москве в 1664 году. В 1666 г. архиепископ Корнилий по царскому повелению прибыл в Москву, где 25 мая состоялся суд над патриархом Никоном. Тогда же преосвященный Корнилий был возведен на степень митрополита Сибирского и Тобольского.


    Юра, в исходном тексте написано В лето и, т.е. и - это буквенное обозначение года.
    Может это другой Корнилий? http://ru.wikipedia.org/wiki/Корнилий_(мит...т_Новгородский)
    16 марта 1673 года хиротонисан во епископа Казанского и Свияжского с возведением в сан митрополита. Но, не желая ехать на «обгорелое место» (пожар 1672 года, уничтожил Казанский архиерейский дом и сильно повредивший кафедральный Благовещенский собор), Корнилий год и пять месяцев жил в Москве. Участвовал в похоронах митрополита Питирима, в Поместном соборе, избравшем нового патриарха Иоасафа.
    6 августа 1674 года назначен на Новгородскую митрополичью кафедру, которой управлял двадцать лет.
    В 1681 году, убеждённый царём Федором Алексеевичем, совершал торжественное погребение патриарха Никона по чину архиерейскому в Воскресенском Ново-Иерусалимском монастыре, после чего получил от царя в дар драгоценные низанные жемчугом саккос и омофор патриарха Никона.

    Хотя тоже не получается... Федор Алексеевич 1676-1682, а Корнилий еще архиепископ, а позднее митрополит.
    А не может это быть временем Федора Иоанновича или Федора Борисовича? - уж больно язык архаичный.
     
  19. Кузьмич
    Offline

    Кузьмич Демобилизованный Команда форума

    Регистрация:
    29 апр 2008
    Сообщения:
    4.539
    Спасибо:
    970
    Отзывы:
    16
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Дальний кордон
    Интересы:
    История Смоленщины
    Цитата(Babarin @ 17 Октября 2013, 10:51)
    Юра, в исходном тексте написано В лето и, т.е. и - это буквенное обозначение года.
    Может это другой Корнилий? http://ru.wikipedia.org/wiki/Корнилий_(мит...т_Новгородский)
    16 марта 1673 года хиротонисан во епископа Казанского и Свияжского с возведением в сан митрополита. Но, не желая ехать на «обгорелое место» (пожар 1672 года, уничтожил Казанский архиерейский дом и сильно повредивший кафедральный Благовещенский собор), Корнилий год и пять месяцев жил в Москве. Участвовал в похоронах митрополита Питирима, в Поместном соборе, избравшем нового патриарха Иоасафа.
    6 августа 1674 года назначен на Новгородскую митрополичью кафедру, которой управлял двадцать лет.
    В 1681 году, убеждённый царём Федором Алексеевичем, совершал торжественное погребение патриарха Никона по чину архиерейскому в Воскресенском Ново-Иерусалимском монастыре, после чего получил от царя в дар драгоценные низанные жемчугом саккос и омофор патриарха Никона.

    Хотя тоже не получается... Федор Алексеевич 1676-1682, а Корнилий еще архиепископ, а позднее митрополит.
    А не может это быть временем Федора Иоанновича или Федора Борисовича? - уж больно язык архаичный.

    Возможно, и этот Корнилий. Вполне! Документ составлялся позже события. Посему и написано архиепископ, а позднее митрополит. Так что все подходит.

    Цитата(okovets @ 22 Октября 2013, 21:49)
    Добрый день,меня интересует информация о Тульничеевых ( дворяне Бельского уезда)

    Напишите мне в личку свою почту. Вышлю роспись.
     
  20. vitaly_cn
    Offline

    vitaly_cn Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 сен 2008
    Сообщения:
    448
    Спасибо:
    391
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г.Волгодонск
    Ребята есть ли у кого доступ к сборникам Российских гербов. В РГИА нашел свой родовой герб. Выкупил. Дорого блин. Там еще осталось 4 листа описания рода, помогите их заполучить.
     

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)