Смоленск город призрак !

Тема в разделе "История Смоленска", создана пользователем e2e43, 3 сен 2009.

  1. e2e43
    Offline

    e2e43 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2009
    Сообщения:
    843
    Спасибо:
    382
    Отзывы:
    14
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленскъ
    Уважаемый SergeiK я вам отвечу по всем пунктам не волнуйтесь!!! И пожалуйста не нервничайте и не оскарбляете меня, я же вас не обливаю вроде гразью сейчас. О ссылках дайте пожалуйста рабочие ссылки где расположены материалы о Гнездове и где их можно почитать вот этих писателей Пушкиной, Авдусина, Ениосовой а то по библиотекам ходить большенству тех кто читает я думаю влом, да и не все могут попасть в Московские библиотеки ну и искать по разным сайтам .
    О Нефедове наверно он вам и не расказывал, почему он не учавствует сейчас в вашей экспедиции, наверно просто понял что вы за человек, и посчитал это ненужным, но есть люди которым он расказал. И еще давайте вопросы по существу в чем я не прав, пожалуйста выложите вопросы без оскорблений так будет правильнее если вы хотите узнать правду об этой экспедиции!!!
     
  2. SergeiK
    Offline

    SergeiK Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 май 2008
    Сообщения:
    317
    Спасибо:
    0
    Отзывы:
    0
    Из:
    Москва
    Я почти спокоен.
    За оскорбления - извиняюсь. Но это вы перешли грань.
    Рабочие ссылки в смысле ссылки на материалы в сети? Заходите на этот сайт, регистрируетесь и в библиотеке ищите по названию книги или по автору - http://www.archeologia.ru
    Какое то количество работ там есть.
    Не надо притягивать то, что В.С.Нефедов написал в 98 году и то, что он скорее по семейным обстоятельствам, не работает сейчас в Гнёздово. И никто его не ВЫГОНЯЛ. Вы знаете, я ему завтра позвоню и спрошу. Будьте добры - назовите источник информации о том, что его ВЫГНАЛИ (можете в личку). А еще забыл, Т.А.Пушкина - научный руководитель В.С.Нефедова и если, как вы намекаете, было какое то идеологическое давление с ее стороны, ничто не мешало и не мешает ВС сменить научного руководителя, тем более работает он не в МГУ.

    И еще давайте по существу в чем я не прав, пожалуйста выложите вопросы без оскарблений так будет правильнее если вы хотите узнать правду об этой экспедиции!!!

    Вопросов у меня к вам вообще нет.
    Вы не правы:
    - оскорбляя людей, пусть с мнением которых вы не согласны;
    - оскорбляя экспедицию, т.е. весь коллектив работающих там людей;
    - выдвигая тезисы, подтвердить которые не можете ссылками на научную литературу;
    - делая заведомо ложные заявления

    Понимаете, е2е43, я прекрасно отдаю себе отчет в том, что есть определенные проблемы с изданием материалов, с их доступностью и т.п. Мы работаем, конечно, хотелось бы быстрее.
    Вы же могли бы, как я уже неоднократно писал, обработать и издать материалы, хранящиеся в Смоленском музее. Это было бы огромным подспорьем в общем деле изучения памятника. Конкретные предложения о смолянине, изучающем Гнёздово, я сделал.

    Далее, с моей точки зрения, проблемы признавать/не признавать, что Гнёздово-ранний Смоленск вообще нет.
    Да это позиция Д.А.Авдусина и эта позиция аргументирована -Авдусин Д.А. - Актуальные вопросы изучения древностей Смоленска и его ближайшей округи //Смоленск и Гнездово. М., 1991, с.3-21.
    Укажите работу Т.А. Пушкиной (годов 90-х - 2000-х), где бы также высказывалась эта позиция. Я навскидку, такой работы не припомню.
    Уверяю вас - никакого давления, диктата со стороны Т.А.Пушкиной нет. Каждый волен высказывать свою точку зрения. Ну это я зря написал - вы все равно не поверите.
     
  3. e2e43
    Offline

    e2e43 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2009
    Сообщения:
    843
    Спасибо:
    382
    Отзывы:
    14
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленскъ
    Уважаемый SergeiK вы пишите что Вопросов у меня к вам вообще нет тогда вы пожалуйста не ссылайтесь на сайт археология. ру там и так этих работ немного и небудьте голословным а отсканируйте и выложите все работы, этой экспедиции о Гнездове, вот товарищ Марков насколько мне известно уже много отсканировал и сольет эту бредятину скоро в сеть, и мы все сможем почитать эти великие труды по пять страниц каждый.
    - выдвигая тезисы, подтвердить которые не можете ссылками на научную литературу;
    - делая заведомо ложные заявления[

    Тоже в принципе делаете и вы, но я в отличии от вас обещаю что скоро такие ссылки я обязательно создам чтобы вы меня не обвиняли в голословности.

    Уверяю вас - никакого давления, диктата со стороны Т.А.Пушкиной нет. Каждый волен высказывать свою точку зрения.
    Высказываться может конечно кто угодно и о чем угодно только Смоленск как не был найден так и не будет пока работает ваша горе экспедиция!!!!

    Вы же могли бы, как я уже неоднократно писал, обработать и издать материалы, хранящиеся в Смоленском музее. Это было бы огромным подспорьем в общем деле изучения памятника.
    Там в музее работают люди, которым до Гнездово мягко сказать далеко. Вот вы приедте пожалуйста и поработайте в этом музее, когда там с вас за каждую фотографию экспоната запросят хорошие деньги.Да и осталось там не много этих экспонатов поверьте узнавали!!!!

    оскорбляя людей, пусть с мнением которых вы не согласны;
    оскорбляя экспедицию, т.е. весь коллектив работающих там людей;

    Ну это я еще вашу экспедицию не оскарблял, а так слегка жестко покритиковал!!!
    Скажите а что мне делать, может цветы вам подарить и сказать спасибо.А за что??? Вот Новгородским археологам спасибо сказать можно, а скажите за что вашей экспедиции, за то что Смоленск найти шестьдесят лет не можете за то что ни одного серьезного труда нет????

    Ну это я зря написал - вы все равно не поверите.
    Я в игры верю не верю не играю, если вы настоящий ученый то должны отстаивать свою точку зрения, а не кидаться на людей которые понимают в этом вопросе не меньше вашего!!!!!
    П.С
    Уважаемые читающие сей пост товарищ SergeiK от безысходности постоянно правит свои ответы так что не удивляйтесь если мои цитаты его ответов, не совпадают с его редакцией.
     
  4. SergeiK
    Offline

    SergeiK Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 май 2008
    Сообщения:
    317
    Спасибо:
    0
    Отзывы:
    0
    Из:
    Москва
    Опять полилось...
    1. Я нигде не писал, что готов выложить ВСЕ работы экспедиции. Для людей, которые заинтересованы, готов выложить/выслать какую то часть работ. Вы же бахвалились, что у вас "почти все" есть и отсканено - выкладывайте, чего ждать и
    ждем тов Маркова с его бредятиной товарищ Марков насколько мне известно уже много отсканировал и сольет эту бредятину скоро в сеть..
    2. Я в отличии от вас ссылки даю. Вы же только обещаете. Потом - может вы не понимаете, что такое "ссылка", которую вы почему то хотите "создать" (обещаю что скоро такие ссылки я обязательно создам) :D

    3. Работа в музее. Нормальные люди там работают. Да, не специалисты, но работать с коллекциями дают. Сейчас, в связи с плановой проверкой доступ к коллекциям временно закрыт.
    О, вы уже и заговор в музее раскрыли thumbup Вещей не осталось? Ну вот нынешняя комиссия и проверит.
    4. Вы именно оскорбляли экспедицию. Цветов не надо.
    а не кидаться на людей которые понимают в этом не меньше вашего!!!!!
    Вы себе льстите...
    И тише разговаривайте, ваши истошные крики до Москвы доносятся.

    Слушайте, давайте закончим нашу милую беседу. Вы меня реально утомили.
    Верьте и пропагандируйте чего хотите.
    Славу Богу нормальных людей на свете больше.

    PS Про "безысходность" порадовало. Только не надо с больной головы на здоровую перекладывать.
     
  5. e2e43
    Offline

    e2e43 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2009
    Сообщения:
    843
    Спасибо:
    382
    Отзывы:
    14
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленскъ
    1. Я нигде не писал, что готов выложить ВСЕ работы экспедиции. Написал, что для людей, которые заинтересованы, готов выложить/выслать какую то часть работ. Вы же бахвалились, что у вас "почти все" есть и отсканено - выкладывайте, чего ждать и
    ждем тов Маркова с его бредятиной..
    .2.

    Я в отличии от вас ссылки даю. Вы же только обещаете. Потом - может вы не понимаете, что такое "ссылка", которую вы почему то хотите "создать" (обещаю что скоро такие ссылки я обязательно создам)
    ждем тов Маркова с его бредятиной..
    тоесть вы хотите сказать что бредятина это работы Пушкиной,Авдусина, Ениосовой я с вами полностью согласен!!!! А на счет ссылок..... Дайте пожалуйста не названия работ,а то где в интернете их можно почитать а не те крохи которые находятся на сайте археология ру. Немного подождите я эти бредовые работы выложу и вам первому об этом дам знать.

    . Вы именно оскорбляли экспедицию. Цветов не надо.
    а не кидаться на людей которые понимают в этом не меньше вашего!!!!!
    Вы себе льстите...
    И тише разговаривайте, ваши истошные крики до Москвы доносятся.


    Во первых на Москву мне вообще плевать !!!!
    Я оскарблял вашу экспедицию ??? Простите , так как если бы я начал оскарблять вашу экспедицию, вы бы уже давно сбежали из этой темы :p

    Славу Богу нормальных людей на свете больше.

    Во во нормальных людей в Смоленске больше чем у вас там :)
     
  6. SergeiK
    Offline

    SergeiK Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 май 2008
    Сообщения:
    317
    Спасибо:
    0
    Отзывы:
    0
    Из:
    Москва
    На этой мажорной ноте и закончим.
    Спокойной ночи.

    PS Чтоб не оставлять повисший вопрос о "где в сети можно почитать" - Читать работы в сети мы будем после того как вы и тов Марков выложите в сеть "почти все" отсканированное вами. От вас пока только слова, я же дал ссылку на ресурс, на котором можно прочесть некоторые работы, в том числе упоминавшиеся здесь. Прочтите хотя бы их, а то есть впечатление, что и с ними вы не знакомы.
     
  7. e2e43
    Offline

    e2e43 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2009
    Сообщения:
    843
    Спасибо:
    382
    Отзывы:
    14
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленскъ

    PS Чтоб не оставлять повисший вопрос о "где в сети можно почитать" - Читать работы в сети мы будем после того как вы и тов Марков выложите в сеть "почти все" отсканированное вами. От вас пока только слова, я же дал ссылку на ресурс, на котором можно прочесть некоторые работы, в том числе упоминавшиеся здесь. Прочтите хотя бы их, а то есть впечатление, что и с ними вы не знакомы.



    Ну да как список давать с работами это легко, а как ссылки на работы, то только на сайте археология, где этих работ раз два и обчелся!!!!! Опять же не волнуйтесь SergeiK, будут вам рабочие ссылки и все с ними смогут познакомиться всему свое время!!! Спокойной ночи ;)
     
  8. КонстантСмол
    Offline

    КонстантСмол Новобранец

    Регистрация:
    20 окт 2010
    Сообщения:
    4
    Спасибо:
    0
    Отзывы:
    0
    Из:
    Россия
    Состоялась презентация книги Владимира Маркова "Летопись Смоленщины", в которой большое внимание уделяется проблеме Гнездова.

    Предлягаю читателям форума аудиозапись этой презентации. О книге положительно отозвался проф.Д.и.н. Шмидт Е.А.

    http://video.yandex.ru/users/strannik278/view/6/

    http://strannik278.ya.ru/post.xml?item_no=350
     
  9. Зьмітрок
    Offline

    Зьмітрок Поручикъ

    Регистрация:
    30 июн 2010
    Сообщения:
    85
    Спасибо:
    3
    Отзывы:
    0
    Из:
    Менск
    К слову, на какой стадии обращение в суд?
     
  10. e2e43
    Offline

    e2e43 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2009
    Сообщения:
    843
    Спасибо:
    382
    Отзывы:
    14
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленскъ
    Цитата(Зьмітрок @ 25 Октября 2010, 15:25)
    К слову, на какой стадии обращение в суд?

    Не будет обращения в суд. На сколько мне известно Владимир Марков сам встречался в этом году с Т. Пушкиной. Тем не менее вопросы на которые она не смогла, или не захотела ответить, до сих пор остаются открытыми.
     
  11. КонстантСмол
    Offline

    КонстантСмол Новобранец

    Регистрация:
    20 окт 2010
    Сообщения:
    4
    Спасибо:
    0
    Отзывы:
    0
    Из:
    Россия
    полный варант статьи с иллюстрациями смотрите в интернет-блоге СтранникЪ http://strannik278.ya.ru/replies.xml?item_no=383

    Владимир Марков

    ТРОИЦКИЙ МОНАСТЫРЬ НА КЛОВКЕ И СМОЛЕНСКИЕ КНЯЗЬЯ

    Летом 1997 г., когда Архитектурно-археологической экспедицией Государственного Эрмитажа проводились раскопки Троицкого монастыря на Кловке, в фундаменте руин здания начала XVI в. был обнаружен большой камень со странным знаком и надписью вокруг него. При внимательном изучении знака оказалось, что это княжеская тамга в виде двузубца, и она, по видимому, принадлежала кому-то из смоленских князей. Об этом же свидетельствовала и надпись, прочитанная учеными: «СТЕПАН ТИУН НАПСАЛ ПЯТН РОСТИСЛАВЛЬ». Что же это был за камень, какому смоленскому князю принадлежал и что может означать выбитая на нем надпись?
    Археологическими исследованиями установлено, что практически все древнерусские князья, в том числе и смоленские, метили свое имущество. Чтобы пометить принадлежавшую им землю они ставили межевые камни. Об этом же свидетельствуют и древнерусские летописи. Например, в Повести временных лет об этом сказано так - «В лето 6455 иде Ольга Новугороду и устави по Мсте погосты и дани, и по Лузе оброки и дани; и ловища ея суть по всея земли и знаменья и места и погосты» [4, с. 229]. Несомненно, что слово – знаменье, выступает здесь в смысле – княжеский знак, возможно поставленный на пограничном дереве. Но на нашем камне написано слово – пятн (пятно), а что обозначало оно? В «Русской правде» содержится статья, говорящая о княжеских знаках: «… А за княжь конь, иже тои с пятном, три гривны» [4, с. 229]. По общему смыслу здесь понятно, что за кражу княжеского коня с тавром или знаком князя, полагался штраф три гривны. Очевидно, что слово пятн (пятно) означало знак, тамгу. Таким образом, на современный русский язык надпись на нашем камне можно перевести так – «СТЕПАН ТИУН УДОСТОВЕРИЛ (УДОСТОВЕРЯЕТ), ЧТО ЭТО ЗНАК (ТАМГА) РОСТИСЛАВА».
    Можно также отметить, что наш смоленский межевой камень далеко не единственный. Известны и другие межевые камни. Например, в нынешней Тверской области на территории, вероятно, когда-то входившей в состав Смоленского княжества был обнаружен так называемый камень Степана [3, с. 62. Рис. 31]. Может быть, этот камень тоже был поставлен уже знакомым нам тиуном Степаном? Известен также межевой камень XIV века, найденный на территории Псковской области.
    Гораздо сложнее оказалось выяснить, какой именно смоленский князь приказал поставить на границе своих владений этот межевой камень. Ведь в Смоленске в XII – XIII веках княжило два князя Ростислава Мстиславича. Сотрудники Смоленского музея-заповедника пока никак не могут по этому вопросу прийти к единому мнению. Поэтому мы попытались провести свое небольшое исследование. Его результаты изложены ниже.
    Первый, Ростислав Мстиславич Смоленский правивший в Смоленске с небольшим перерывом с 1125 по 1159 гг. (в 1160 – 1168 гг. великий князь Киевский). Являлся родоначальником династии смоленских Рюриковичей – Ростиславичей. Сам он был сыном великого князя Киевского Мстислава Владимировича, правившего в Киеве в 1125 – 1136 гг., и внуком великого князя Киевского Владимира Всеволодовича (Мономаха). Во время археологических раскопок были найдены и принадлежавшие ему свинцовые вислые печати (буллы). На одной из них, вероятно, изображен один из двух первых русских святых-мучеников Борис с поднятой и согнутой в локте правой рукой, в которой он держит крест. Известно, что культ Бориса и Глеба был особенно распространен в Смоленске. На другой стороне этой печати был изображен архистратиг Михаил, хорошо известно, что при крещении Ростислав был назван Михаилом, в честь этого ангела. Но в Новгороде, археологической экспедицией под руководством Л.В. Янина была найдена булла, которую также приписывают этому князю, на одной ее стороне также был изображен архангел Михаил, а на другой изображен княжеский знак в виде двузубца[5, с. 150. Рис. 30; с. 152]. Белорусский исследователь Л.В. Алексеев обратил внимание на сходство этого знака, со знаком Всеволода (Андрея) Ярославича, сына Ярослава Мудрого и прадеда Ростислава Смоленского[1, с. 180]. Вероятно именно этот знак (тамга) и лежит в основе всех последующих знаков смоленских Ростиславичей[3, с. 171. Рис. 112]. При внимательном рассмотрении, хорошо заметно, что знаки на камне, найденном в 1997 году в руинах Троицкого монастыря на Кловке и печати Ростислава Смоленского найденной в Новгороде сильно различаются. Также, следует заметить удивительное сходство знака на Смоленском камне и княжеского знака владимиро-суздальского князя Андрея Боголюбского, княжившего в 1157 – 1174 гг. И даже более того, совершенно очевидно, что это один и тот же знак. Также очевидно, что бывшие современниками Владимиро-суздальский и Смоленский князья вряд ли могли иметь идентичные знаки. Следует также заметить, что Ростислав Мстиславич, правивший в XII веке в Смоленске, пользовался непререкаемым авторитетом и являлся основным собственником смоленских земель. Почти все здесь принадлежало ему и поэтому необходимость в установке межевых камней этим князем выглядит сомнительной.
    И наоборот, необходимость в установке межевого камня его правнуком, великим князем Смоленским Ростиславом Мстиславичем, правившим предположительно в 1249 – 1270 годах совершенно очевидна. В это время смоленское княжество уже вступило в пору своего упадка, быстро разделялось на практически самостоятельные уделы, да и в самом Смоленске существовало мощное боярство, поэтому смоленский князь (пусть даже и великий) уже не чувствовал себя столь уверенно, как некогда его предшественники. К тому же совершенно очевидно, что сходство смоленского и владимирского знаков далеко неслучайно. Л.В Янин предположил, что в XIII в. княжеские знаки Рюриковичей в виде двузубцев и трезубцев быстро вышли из употребления и их заменили другие символы, потому что этих знаков стало так много и они так упростились, что их перестали различать. Видимо, в Смоленском знаке мы находим полное подтверждение этому предположению. Возможно, княжившему в Смоленске в середине XIII в. Ростиславу Мстиславичу было гораздо проще позаимствовать знак своего предшественника, нежели изобретать свой собственный. Таким образом, есть все основания предполагать, что знак, выбитый на найденном в Смоленске камне, принадлежал Ростиславу Мстиславичу, княжившему в середине XIII веке.
    Нам известна и еще одна тамга на торце плинфы (древнем кирпиче), безусловно принадлежащая одному из смоленских князей. Она не так давно была найдена на западной окраине Смоленска, на размытом Днепром склоне восточнее Кловского оврага, рядом с руинами древнего Троицкого собора. Не возникает никаких сомнений, что в отличие от камня, найденного в забутовке руин здания XVI века эта плинфа, безусловно, относится к Троицкому собору. Сейчас уже считается доказанным, что Троицкий собор на Кловке был построен на рубеже XII – XIII веков[2, с. 213, с. 382]. Кто же был его строителем? В 1197 г., когда умирает смоленский князь Давид Ростиславич, новым смоленским князем становится его племянник, сын Романа Ростиславича – Мстислав Романович, по прозвищу Старый (время его княжения в Смоленске 1197 – 1214 годы). Князь Давид очень его любил, держал постоянно при себе и заранее готовил к будущему княжению. Перед своей кончиной Давид принял постриг и был погребен в любимом им Борисоглебском монастыре. В некрологе Давиду описывается, что в грандиозных похоронах принимали участие епископ Семион и его сыновец (т. е. племянник) Мстислав Романович. Также известно, что новый смоленский князь был очень начитанным, мягким и набожным и по характеру очень напоминал отца. Поэтому, вполне вероятно, что, смерть дяди князя Давида вполне могла произвести на нового смоленского князя огромное впечатление, и он, не откладывая, начинает строительство нового монастыря. Возможно, в своем монастыре, Мстислав Старый по примеру дяди в конце жизни намеревался принять схиму и после своей смерти хотел быть здесь же похороненным. Но, хотя строительство Троицкого монастыря и было успешно завершено, судьба распорядилась иначе. В 1214 г. Мстислав становится великим киевским князем и навсегда покидает родной Смоленск. После смерти (он погиб в битве на Калке в 1223 г.) Мстислава Старого хоронят в монастыре св. Федора в Киеве.
    Таким образом, есть все основания предполагать, что знак на торце плинфы найденной возле руин древнего Троицкого собора на Кловке принадлежал его вероятному строителю – Мстиславу Романовичу Старому.
    Знак Мстислава Старого представляет собой двузубец с подтреугольным основанием (впрочем, этот знак выполнен весьма схематично), правый зуб прямой, а левый заканчивается двумя загнутыми внутрь отростками. Вообще, знак очень напоминает рюмку, и хотя он похож на знак Ростислава Мстиславича правившего в XIII веке, все же между ними есть и большие различия. Так что совершенно очевидно, что это знаки двух разных князей.
    В конце XIV века великое княжество Смоленское достигло апогея своего упадка. Великие смоленские князья уже не имели реальных возможностей противостоять более сильным соседям. В первую очередь великому княжеству Литовскому и Русскому. Поэтому Троицкому монастырю на Кловке, как, впрочем, и многим другим древним культовым сооружениям Смоленска в дальнейшем выпала очень сложная, и во многом трагическая судьба. В XV веке, когда Смоленские земли вошли в состав великого княжества Литовского и Русского, на подворье Троицкого монастыря, возможно, размещался Литовский гостиный двор. Об этом, вероятно не безосновательно писал в начале XX века смоленский историк-краевед И.И. Орловский [2, с.198]. В начале XVI века, после вхождения Смоленска в состав молодого Московского государства Троицкий монастырь переживает пору своего второго рождения. Ремонтируется древний Троицкий собор, а рядом из камня возводятся какие-то новые палаты, возможно хозяйственного назначения. Во время польско-литовской интервенции и осады Смоленска в 1609 – 1611 годах, на территории Троицкого монастыря обосновывается сам король Речи Посполитой Сигизмунд III со своей свитой. Во время следующей, т. н. Смоленской войны (1632 – 1634 гг.), Троицкий монастырь становится центром укрепленной позиции русской дворянской иррегулярной конницы, которой командовал воевода Прозоровский. Осада Смоленска тогда закончилась неудачей, русская армия отступила, и Троицкий монастырь по его приказу был взорван. «После этой катастрофы постройки монастыря, видимо, уже больше не возобновлялись, а его территория была передана Троицкому монастырю, обосновавшемуся на новом месте, в центральной части Смоленска» [2, с. 196]. Впрочем, это тема уже другого исследования.

    ЛИТЕРАТУРА

    1. Алексеев Л.В. Смоленская земля в IX – XIII вв., М., 1980.
    2. Воронин Н.Н., Раппопорт П.А. Зодчество Смоленска XII – XIII вв., Л., 1979.
    3. Институт истории материальной культуры. История культуры древней Руси, Т. I, М. – Л., 1948.
    4. Рыбаков Б.А. Знаки собственности в княжеском хозяйстве Киевской Руси X – XII вв.//Институт истории материальной культуры, Советская археология, VI, М. – Л., 1940.
    5. Янин В.Л. Вислые печати из новгородских раскопок. МИА. Т. I, М., 1956.

    ПОДПИСИ К ИЗОБРАЖЕНИЯМ
    Межевой КАМЕНЬ Ростислава Мстиславича, середина XIII в.
    Межевой камень Ростислава Мстиславича. Прорисовке автора.
    Знак (тамга) Ростислава Мстиславича, середина XIII в. Прорисовка автора.
    Свинцовая печать (булла) Ростислава Смоленского, найденная в Новгороде. Середина XII в.
    5, 5а. Свинцовая печать (булла) Ростислава Смоленского. Середина XII в. Место находки неизвестно.
    Знак Владимиро-суздальского князя Андрея Боголюбского.
    Плинфа предположительно со знаком Мстислава Романовича Старого, рубеж XII – XIII вв. Найдена возле Троицкого собора на Кловке.
    Предположительно знак Мстислава Романовича Старого. Прорисовка автора.
    8а. Вариант реконструкции знака.
    Знак Всеволода (Андрея) Ярославича, прадеда Ростислава Смоленского. Реконструкция автора.
    Знак Ростислава Мстиславича Смоленского, середина XII в. Реконструкция автора.
    Руины Троицкого собора изображенные на гравюре Виллема Гондиуса, 1636 г.
    Троицкий собор на Кловке. Рубеж XII –XIII вв. Реконструкция П.А. Раппопорта.
     
  12. КонстантСмол
    Offline

    КонстантСмол Новобранец

    Регистрация:
    20 окт 2010
    Сообщения:
    4
    Спасибо:
    0
    Отзывы:
    0
    Из:
    Россия
    интернет блог Смоленского историка и журналиста Владимира Маркова, читайте, регистрируйтесь и пиште комментарии http://vladrmarkoff.ya.ru/index_blog.xml#y5__id33
     
  13. Eugene670
    Offline

    Eugene670 Приказный

    Регистрация:
    15 ноя 2011
    Сообщения:
    23
    Спасибо:
    5
    Отзывы:
    0
    Из:
    Смоленск
    Всем привет. Очень нравится компромат читать. thumbup Также любопытно было бы встретить здесь анонимного участника экспедиции, недовольного начальником. И от меня как обычно - не в тему.

    Самый большой курган в мире

    Вот зацените статью. И товарищу из Москвы тоже будет полезно почитать. Думается мне, что это не единичный случай.

    http://www.rokf.ru/different/2011/10/31/071023.html
     

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)