Смоленск совсем рядом

Тема в разделе "1812 Годъ", создана пользователем Береза-9, 13 сен 2011.

  1. Береза-9
    Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2011
    Сообщения:
    3.992
    Спасибо:
    4.582
    Отзывы:
    73
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп.
    getImage__3_.jpg getImage__2_.jpg [attachment=
    4186:getImage__5_.jpg] Интересно воины сами украшали скобы ружей или это уже с завода шло.
     

    Вложения:

  2. Slawur
    Offline

    Slawur Диссидент

    Регистрация:
    15 сен 2009
    Сообщения:
    1.627
    Спасибо:
    725
    Отзывы:
    27
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ярцево
    На нижней фотке однозначно отнести к 1812 г ничего нельзя,возможно только пуговки...
     
  3. STEH
    Offline

    STEH Золотой

    Регистрация:
    17 июн 2009
    Сообщения:
    3.203
    Спасибо:
    3.761
    Отзывы:
    76
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г. Тегусигальпа Гондурас
    Интересы:
    Интересные
    Цитата(Slawur @ 13 Сентября 2011, 8:43)
    На нижней фотке однозначно отнести к 1812 г ничего нельзя,возможно только пуговки...

    пуговки имхо тоже помоложе... обратку бы
     
  4. smol 76
    Offline

    smol 76 .

    Регистрация:
    29 дек 2008
    Сообщения:
    3.725
    Спасибо:
    1.203
    Отзывы:
    29
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    .Смоленск
    Интересы:
    .Российская Императорская армия
    По 12-му году только пистолетная накладка с царским вензелем. Скоба от гражданского оружия, - охотничьего , или дуэльного. На армейских образцах могли быть только клейма призводителей и приёмок. Солдаты вырезали только циферно-буквенные обозначения конкретного подразделения, а из украшений допускался только вензель. Некоторые вольности могли допускаться только в офицерском , штучном ( сделанном под заказ ) оружии.
     
  5. Ильдар
    Offline

    Ильдар мушкетер-уфимского пехотного полка

    Регистрация:
    16 ноя 2009
    Сообщения:
    948
    Спасибо:
    280
    Отзывы:
    7
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Уфимский пехотный полк
    Цитата(Береза-9 @ 13 Сентября 2011, 0:48)
    Посмотреть вложение 4185


    Скоба, принадлежала Башкирскому воину "казаку" 1812г..

    Гарда, купленая мной, найдена в Башкирской деревне, в ней проживали воины 14-го Башкирского полка, имена и фамилии установлены.

    [​IMG]
     
  6. Береза-9
    Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2011
    Сообщения:
    3.992
    Спасибо:
    4.582
    Отзывы:
    73
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп.
    Илдар, как и обещал, покопался в закромах родины и отыскал наконечник. Пока только один, но все остальные аналогичны. Посмотри может как раз это и есть то, что Тебе нужно.

    [​IMG]
     
  7. Себастьян Перейро
    Offline

    Себастьян Перейро Местный

    Регистрация:
    11 май 2009
    Сообщения:
    2.362
    Спасибо:
    222
    Отзывы:
    6
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    ГГС
    Интересы:
    Старина
    Цитата(Береза-9 @ 20 Февраля 2012, 22:18)
    Илдар, как и обещал, покопался в закромах родины и отыскал наконечник. Пока только один, но все остальные аналогичны. Посмотри может как раз это и есть то, что Тебе нужно.

    [​IMG]

    а это наконечник? было где то и у меня подобное
     
  8. Береза-9
    Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2011
    Сообщения:
    3.992
    Спасибо:
    4.582
    Отзывы:
    73
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп.
    Цитата(Себастьян Перейро @ 20 Февраля 2012, 21:22)
    а это наконечник? было где то и у меня подобное


    Находили по 812му. Думали, что надфеля. потом электролиз показал. что это наконечники. Может действительно Башкирские лучники. Спец появится прояснит
     
  9. Ильдар
    Offline

    Ильдар мушкетер-уфимского пехотного полка

    Регистрация:
    16 ноя 2009
    Сообщения:
    948
    Спасибо:
    280
    Отзывы:
    7
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Уфимский пехотный полк
    Спасибо!!! Видимо наконечники Башкир, в военное время, были такие.. для охоты использовали размером меньше. Сопутка с ними по 1812г??
     
  10. Береза-9
    Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2011
    Сообщения:
    3.992
    Спасибо:
    4.582
    Отзывы:
    73
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп.
    Цитата(Ильдар @ 20 Февраля 2012, 22:10)
    Спасибо!!! Видимо наконечники Башкир, в военное время, были такие.. для охоты использовали размером меньше. Сопутка с ними по 1812г??


    Да, сопутка вся правильная, что и непонятки вызвало когда они попадаться стали...Если по Вашей теме - забирайте...
     
  11. Ильдар
    Offline

    Ильдар мушкетер-уфимского пехотного полка

    Регистрация:
    16 ноя 2009
    Сообщения:
    948
    Спасибо:
    280
    Отзывы:
    7
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Уфимский пехотный полк
    Цитата(Береза-9 @ 20 Февраля 2012, 22:17)
    Да, сопутка вся правильная, что и непонятки вызвало когда они попадаться стали...Если по Вашей теме - забирайте...


    Это тянет на сенсацию..до селе не было разделения, боевых наконечников, от охотничьих у "Башкир"...А теперь они имеют различие...

    А какая сопутка была????
     
  12. Береза-9
    Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2011
    Сообщения:
    3.992
    Спасибо:
    4.582
    Отзывы:
    73
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп.
    Цитата(Ильдар @ 20 Февраля 2012, 22:37)
    Это тянет на сенсацию..до селе не было разделения, боевых наконечников, от охотничьих у "Башкир"...А теперь они имеют различие...

    А какая сопутка была????


    пули, картечь, замок ружейный, деньги разные и наши и ихние, много киверной чешуи, подковы от обуви ,кокарда и мелкая конина, пряжки различные слиток серебра сантиметров 15 длинной но тонкий. остатки ножен, вилки, части от трубки, замки, ключи, много гвоздей, пара иголок для шитья наперсток. Много частей мелкого черного металла, который выполнял роль декоративной отделки. Части от оружия (винты. пружинки) навешие от знамени или флага, Керамика битая и множество водочных пробок современных. Чего то удивительного кроме наконечников мы не нашли. Наконечники стрел и скоба с цветком найдены в разных местах
     
  13. Ильдар
    Offline

    Ильдар мушкетер-уфимского пехотного полка

    Регистрация:
    16 ноя 2009
    Сообщения:
    948
    Спасибо:
    280
    Отзывы:
    7
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Уфимский пехотный полк
    Цитата(Береза-9 @ 20 Февраля 2012, 22:46)
    пули, картечь, замок ружейный, деньги разные и наши и ихние, много киверной чешуи, подковы от обуви ,кокарда и мелкая конина, пряжки различные слиток серебра сантиметров 15 длинной но тонкий. остатки ножен, вилки, части от трубки, замки, ключи, много гвоздей, пара иголок для шитья наперсток. Много частей мелкого черного металла, который выполнял роль декоративной отделки. Части от оружия (винты. пружинки) навешие от знамени или флага, Керамика битая и множество водочных пробок современных. Чего то удивительного кроме наконечников мы не нашли. Наконечники стрел и скоба с цветком найдены в разных местах


    Как же в этом разобраться...

    Себастьян, можно Ваш посмотреть? и какая сопутка была с Вашим наконечником, и кто может еще находил что то по Башкирии под Смоленском???

    Судя по всему я немного ошибся с полком... Гарда со цветком, была найдена в деревне Оренбургской области, известно что там формировался 1 Башкирский полк.. по тому периоду, эта был самый вооруженный полк из Башкирии. Под Смоленском, воевал тоже 1 Башкирский полк, скоба со светком, принадлежала ему же...
     
  14. Себастьян Перейро
    Offline

    Себастьян Перейро Местный

    Регистрация:
    11 май 2009
    Сообщения:
    2.362
    Спасибо:
    222
    Отзывы:
    6
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    ГГС
    Интересы:
    Старина
    [​IMG]
    вот он чесно говоря думал что это дремятина, про сопутку и место находки не упомню значения видимо не придал.
     
  15. Ильдар
    Offline

    Ильдар мушкетер-уфимского пехотного полка

    Регистрация:
    16 ноя 2009
    Сообщения:
    948
    Спасибо:
    280
    Отзывы:
    7
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Уфимский пехотный полк
    Цитата(Себастьян Перейро @ 20 Февраля 2012, 23:18)
    [​IMG]
    вот он чесно говоря думал что это дремятина, про сопутку и место находки не упомню значения видимо не придал.


    Спасибо! Видимо наш 1-й полк был вооружен до зубов... Луки, копья, пистолеты, ружья... он считался образцовым для остальных Башкирских полков.

    Буду ждать ответа других участников, так по цепочке и разгадаем загадку!
     
  16. Себастьян Перейро
    Offline

    Себастьян Перейро Местный

    Регистрация:
    11 май 2009
    Сообщения:
    2.362
    Спасибо:
    222
    Отзывы:
    6
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    ГГС
    Интересы:
    Старина
    а в чем собственно загадка?
     
  17. Ильдар
    Offline

    Ильдар мушкетер-уфимского пехотного полка

    Регистрация:
    16 ноя 2009
    Сообщения:
    948
    Спасибо:
    280
    Отзывы:
    7
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Уфимский пехотный полк
    Цитата(Себастьян Перейро @ 20 Февраля 2012, 23:25)
    а в чем собственно загадка?


    Загадка в том, что я не уверен что эти наконечники Башкирские..надо еще один с мест боев 1812г найти.. или два, для уверенности, я думал Ваш наконечник подтвердит, что они с 1812г.
     
  18. Себастьян Перейро
    Offline

    Себастьян Перейро Местный

    Регистрация:
    11 май 2009
    Сообщения:
    2.362
    Спасибо:
    222
    Отзывы:
    6
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    ГГС
    Интересы:
    Старина
    Цитата(Ильдар @ 21 Февраля 2012, 0:48)
    Загадка в том, что я не уверен что эти наконечники Башкирские..надо еще один с мест боев 1812г найти.. или два, для уверенности, я думал Ваш наконечник подтвердит, что они с 1812г.

    а можно фото как они (стрелы Башкирские при жизни выглядели?) на реконструкции на Валутино, был в стане Башкир смотрел их стрелы но подобного вроде не видел. даж из лука стрельнуть разрешили))
     
  19. Ильдар
    Offline

    Ильдар мушкетер-уфимского пехотного полка

    Регистрация:
    16 ноя 2009
    Сообщения:
    948
    Спасибо:
    280
    Отзывы:
    7
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Уфимский пехотный полк
    Цитата(Себастьян Перейро @ 21 Февраля 2012, 0:02)
    а можно фото как они (стрелы Башкирские при жизни выглядели?) на реконструкции на Валутино, был в стане Башкир смотрел их стрелы но подобного вроде не видел. даж из лука стрельнуть разрешили))


    Я сам из Северных Амуров, но из-за того что я с лошадями не дружу, ушел в пехоту! А так я тут в Уфе консультант, по одежде и вооружению башкир... Занимаюсь именно реконструкцией Башкирского воинства.

    по наконечникам, многое не известно... Мои наконечники, час на реставрации у Сергея, по ним я скажу, что видимо существовала разница, между охотничьими и боевыми, что писал выше, скорей всего 1-й Башкирский полк, был вооружен, данными типами наконечников! Различаются по местности, (скорей всего) но никто этим, никогда не занимался...

    точно они....ахренеть...других слов не подобрать...

    [​IMG]

    У меня вопрос. а у этих наконечников есть уступ по типу упора для древка?
     
  20. Архи
    Offline

    Архи Надворный советник

    Регистрация:
    5 дек 2008
    Сообщения:
    2.735
    Спасибо:
    1.011
    Отзывы:
    13
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Ильдар!
    Где то читал в воспоминаниях,что в 1812 году,да и ,наверняка,раньше и позже,башкиры свои стрелы смазывали ядом.Понять можно,убойная сила у стрелы невелика,а обработанная каким - нибудь составом,может принести большой вред.И возвращаясь к воспоминаниям французов,приводится случай,когда их офицер получил от подобной стрелы небольшую царапину и через сутки скончался.
    Что за яд - кураре применяли?Просвети!
     

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)