Стоимость полкового орла ВА

Тема в разделе "1812 Годъ", создана пользователем Red_s, 13 фев 2012.

  1. rebl
    Offline

    rebl Наблюдатель

    Регистрация:
    14 сен 2008
    Сообщения:
    2.919
    Спасибо:
    2.196
    Отзывы:
    72
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    default city
    Интересы:
    из дачников
    Цитата(Red_s @ 13 Февраля 2012, 22:27)
    Борис! Вы меня удивляете) ..на нашем форуме все темы - исключительно предметны!))))

    Да Константин, конечно же вы правы.......))
     
  2. dolboyascher
    Offline

    dolboyascher Завсегдатай SB

    Регистрация:
    20 апр 2010
    Сообщения:
    342
    Спасибо:
    90
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Борисов
    Если не считать кухонных досужих разговоров, единственное где видел какую-либо цифру, это по-моему в "той самой" книжке Косарева. и цифра была в cвыше $250.000, но это тоже собственно пустой звук.
     
  3. redflag
    Offline

    redflag рядовой запаса

    Регистрация:
    7 мар 2010
    Сообщения:
    5.942
    Спасибо:
    10.607
    Отзывы:
    180
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Belarus
    Нафига вам навершие? Купите мой фаньон.....задёшево отдам! beer :rolleyes: ;) :D
     
  4. dolboyascher
    Offline

    dolboyascher Завсегдатай SB

    Регистрация:
    20 апр 2010
    Сообщения:
    342
    Спасибо:
    90
    Отзывы:
    4
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Борисов
    Цитата(redflag @ 13 Февраля 2012, 23:18)
    Нафига вам навершие? Купите мой фаньон.....задёшево отдам! beer :rolleyes: ;) :D

    offtop напомнило:
    "Встречаются два психоаналитика, и один говорит другому:
    - Я купил себе Феррари, у неё движок четыре литра, и т.д. и т.п.
    А второй отвечает:
    - Слушай, мы же профессионалы. Давай просто достанем и померяемся!"
    В общем, ДД, твой орел не ферарри :D
    Сорри за флуд, готов понести наказание :)
     
  5. Ильдар
    Offline

    Ильдар мушкетер-уфимского пехотного полка

    Регистрация:
    16 ноя 2009
    Сообщения:
    960
    Спасибо:
    291
    Отзывы:
    7
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Уфимский пехотный полк
    Если подумать, то скорей всего орла найдет наовичек и не в теме 1812г.. а там сбагрит быстро, или зажмет и запросит мульоны... Если быстро..то это как кому повезет..)) возможно таких орлов уже находили, или даже сдали пару раз на металалом, как от ограды... у кого нить валяется в гараже без надобности или в саду на заборе торчит..а мужики и не знают :lol: :D

    По ружью, собранное из оригинальных деталей, полностью-для меня бесценно.. реплика рабочая стоит от 23 000р с доками... оригиналы 1808г не встречаются в продаже, в сохране не встречал.. а копанное и востановленное явно не стоит 30р... а дороже! если какой то огрызок торгуют за 60-100р было при мне, пару раз.. ну и копаннное ружье для меня это как ветеран тех лет..оно живое с историей)) а для кого то конечно ржавый хлам... Почему какой то МП ганцевский может стоить копаный от 100р и выше а ружье 1808г Наше, редкое в зюзю... стоит 30 тник..вообще тогла ничего не отдам и не продам... да и целей таких не преследовал. В начале, только собирал все подряд а час жестко определил свою линию..
     
  6. Nekto Nemo
    Offline

    Nekto Nemo Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 июн 2011
    Сообщения:
    273
    Спасибо:
    2
    Отзывы:
    0
    Из:
    Минск
    Прецедент был - предлагали 200.000 $. Правда, он кончился не хорошо.

    В Борисове 2 раза пытались украсть. Поэтому и копия на витрине.

    Думаю и этот случай, может закончиться тоже не хорошо. Тем более в юбилейный год. Всё-таки достояние государства!

    Чтобы продать хорошо, нужно будет делать экспертизу и вещь отдавать. Вот тут-то, всё веселье и начнется….
    А так, без всего, за такие деньги думаю, трудно будет продать.

    С уважением, Немо!
     
  7. Red_s
    Offline

    Red_s Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 апр 2009
    Сообщения:
    1.473
    Спасибо:
    1.014
    Отзывы:
    55
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Мск
    Цитата(Nekto Nemo @ 14 Февраля 2012, 8:17)
    Прецедент был - предлагали 200.000 $. Правда, он кончился не хорошо.

    В Борисове 2 раза пытались украсть. Поэтому и копия на витрине.

    Думаю и этот случай, может закончиться тоже не хорошо. Тем более в юбилейный год. Всё-таки достояние государства!

    Чтобы продать хорошо, нужно будет делать экспертизу и вещь отдавать. Вот тут-то, всё веселье и начнется….
    А так, без всего, за такие деньги думаю, трудно будет продать.

    С уважением, Немо!



    Видимо, предлогали и пытались выкрать с целью дальнейшей перепродажи где то, скорей всего в Европе. Представить желание местного коллекционера , заиметь себе весчь краденную....зная настойчивость ваших органов..мягко говоря сомнительный проект....
     
  8. Лесной
    Offline

    Лесной «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    11 май 2008
    Сообщения:
    169
    Спасибо:
    254
    Отзывы:
    6
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Поиск
    Вот и получается: подарить - жаба душит, продать - геморрой, к тому же озвученные сдесь суммы в наше неспокойное время сильно пахнут кровью (не надо забывать и об этом). Остаётся утвердить сей предмет дома на полке и благоговейно взирать на него, осознавая, что это - ОН! НАСТОЯЩИЙ! И никому об этом не говорить! :ph34r:
     
  9. Скромник
    Offline

    Скромник Полковникъ

    Регистрация:
    4 ноя 2010
    Сообщения:
    132
    Спасибо:
    132
    Отзывы:
    5
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Belarus
    Интересы:
    1812
    По мне, так продать орла возможно, и в России найдутся люди, готовые заплатить деньги, вопрос, за какие деньги готов отдать продавец.., чтоб не страшно было...
     
  10. Slawur
    Offline

    Slawur Диссидент

    Регистрация:
    15 сен 2009
    Сообщения:
    1.627
    Спасибо:
    726
    Отзывы:
    27
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ярцево
    Ребяты,прежде чем ломать копья по поводу оценки или вероятности сдачи предмета в музей предлагаю вспомнить находку Лёхи Ярцевчанина...
    Вроде и вещь не рядовая,и аналогов нет,а продать практически не реально...
     
  11. sibbear
    Offline

    sibbear «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    22 дек 2009
    Сообщения:
    514
    Спасибо:
    80
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Кемерово
    Цитата(Лесной @ 14 Февраля 2012, 13:18)
    ...продать - геморрой...


    Абсолюто согласен, но если все-таки он нужен, то:

    - в 2006 году на аукционе во Франции (vente d'armes et de souvenirs historiques, celle du Lundi,Hôtel Drouot) выставлялся орел М1804 с небольшими повреждениями и отсутствием коробки. Происхождение - обнаружен в 1970-х годах в Ирландии в антикварной лавке, специализируейщейся на продаже мебели. Начальная цена 30 тыс евро. За сколько ушел, не знаю.

    - в 2008 году на аукционе во Франции (Arms & Historical Souvenirs), орел М1804 с коробкой без номера, с начальной ценой 70 тыс. евро, был продан за 114 тыс. евро.

    - в 2009 году, орел поднятый на Березине (как указано в лоте), продан на аукционе в Париже за 116 тыс. евро (плюс 23 % налог на покупателя)

    - так же в 2009 году во Франции продавался орел из частной коллекции (Collection Yves Jeanpierre, Saint-Germain-en-Laye) с начальной ценой 35 тыс. евро. За сколько ушел не знаю.

    - Музей в Доме инвалидов продает качественные копии орлов (из алюминия или пластика с медной гальваникой) за 535 евро

    - поделки подешевле можно купить от 50 до 100 евро
     
  12. Кузьмич
    Offline

    Кузьмич Демобилизованный Команда форума

    Регистрация:
    29 апр 2008
    Сообщения:
    4.525
    Спасибо:
    959
    Отзывы:
    13
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Дальний кордон
    Интересы:
    История Смоленщины
    Может быть, я ошибаюсь, но все полковые орлы наперечет. Их судьба, возможно за самым малым исключением, известна. Чего гадать на кофейной гуще? Если есть данные о потере полкового орла, то точно известно, какого полка был орел, и где примерно он потерян. Изучайте историческую литературу, господа! :rolleyes:
     
  13. Elster
    Offline

    Elster Сумеречный эфор

    Регистрация:
    24 янв 2010
    Сообщения:
    2.207
    Спасибо:
    1.353
    Отзывы:
    13
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    .
    :rolleyes: Уважаемые, а фото кто-нибудь может выложить, что обсуждается и хоть что искать то, что бы обогатиться? А то поисковик выдаёт неведомо что :angry:
     
  14. Ярцевчанин
    Offline

    Ярцевчанин Ghost in the Shell

    Регистрация:
    29 дек 2009
    Сообщения:
    1.673
    Спасибо:
    5.247
    Отзывы:
    82
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ярцево
    Имя:
    Алексей
    Интересы:
    много всего..
    Цитата(Elster @ 14 Февраля 2012, 18:16)
    :rolleyes: Уважаемые, а фото кто-нибудь может выложить, что обсуждается и хоть что искать то, что бы обогатиться? А то поисковик выдаёт неведомо что :angry:

    [​IMG]
     
  15. Red_s
    Offline

    Red_s Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 апр 2009
    Сообщения:
    1.473
    Спасибо:
    1.014
    Отзывы:
    55
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Мск
    Цитата(sibbear @ 14 Февраля 2012, 16:03)
    Абсолюто согласен, но если все-таки он нужен, то:

    - в 2006 году на аукционе во Франции (vente d'armes et de souvenirs historiques, celle du Lundi,Hôtel Drouot) выставлялся орел М1804 с небольшими повреждениями и отсутствием коробки. Происхождение - обнаружен в 1970-х годах в Ирландии в антикварной лавке, специализируейщейся на продаже мебели. Начальная цена 30 тыс евро. За сколько ушел, не знаю.

    - в 2008 году на аукционе во Франции (Arms & Historical Souvenirs), орел М1804 с коробкой без номера, с начальной ценой 70 тыс. евро, был продан за 114 тыс. евро.

    - в 2009 году, орел поднятый на Березине (как указано в лоте), продан на аукционе в Париже за 116 тыс. евро (плюс 23 % налог на покупателя)

    - так же в 2009 году во Франции продавался орел из частной коллекции (Collection Yves Jeanpierre, Saint-Germain-en-Laye) с начальной ценой 35 тыс. евро. За сколько ушел не знаю.

    - Музей в Доме инвалидов продает качественные копии орлов (из алюминия или пластика с медной гальваникой) за 535 евро

    - поделки подешевле можно купить от 50 до 100 евро



    исчерпывающий ответ!

    Спасибо всем высказавшимся!
     
  16. Elster
    Offline

    Elster Сумеречный эфор

    Регистрация:
    24 янв 2010
    Сообщения:
    2.207
    Спасибо:
    1.353
    Отзывы:
    13
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    .
    Цитата(Ярцевчанин @ 14 Февраля 2012, 18:26)
    [​IMG]

    .........
    Спасибо!
     
  17. Наполи
    Offline

    Наполи Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 окт 2009
    Сообщения:
    3.780
    Спасибо:
    547
    Отзывы:
    11
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    С-Петербург
    Интересы:
    1812 год
    Цитата(smol 76 @ 13 Февраля 2012, 22:16)
    Да пойду , и отдам абсолютно безвозмездно, т.е. даром. Всё-же не нужно ставить в один ряд с пуговками, пушки и знамёна !
    Есть-ли орлы в земле, или воде, - не знаю, а вот частично испрарившиеся ,после реставрации могилы Кутузова в Казанском соборе французские знамёна с орлами, - точно есть !

    Нет, ну я конечно понимаю, что спорить с продавцами и коллекционерами бесполезно. :D Поэтому пусть каждый останется при своём мнении. beer

    Лёша,ты абсолютно прав.Такие вещи должны быть жемчужиной любого музея!!!
    Вот только веры в совестность хранителей лично у меня нет.
    Хотя,конечно,нельзя тут всех "под одну гребёнку".
    Очень хочеться верить,что там тоже есть увлечённые люди,которые занимаються наукой не ради наживы.

    У нас в Зимнем дворце,по рассказам знакомых историков,должно быть около 7000 экспанатов,посвященных "Грозе 12-го года!".
    Но я,с ужасом,недавно узнал,что Эрмитаж не только не собираеться делать тематическую выставку к Юбилею,но они даже не собираються выпустить каталог своего собрания!!!
    Это что,игнорирование Юбилея?
    Или уже показывать нечего?
    Вот пока такие моменты будут присутствовать о любых пожертвованиях нужно забыть!
    Пусть они сначало докажут нам свою состоятельность.
    При любом музее есть реставрационные мастерские.Там такие мастера,что просто нет слов!!!
    И "изготавливают" они предметы так,что никогда не отличишь!
    Время от времени даже дела возбуждаються,когда кого-то не того "кидают",но дальше страшилок дело не идёт.
    Потому,что уже сформировался "чёрный рынок",который нужно обслуживать.
     
  18. Наполи
    Offline

    Наполи Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 окт 2009
    Сообщения:
    3.780
    Спасибо:
    547
    Отзывы:
    11
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    С-Петербург
    Интересы:
    1812 год
    Цитата(Кузьмич @ 14 Февраля 2012, 16:08)
    Может быть, я ошибаюсь, но все полковые орлы наперечет. Их судьба, возможно за самым малым исключением, известна. Чего гадать на кофейной гуще? Если есть данные о потере полкового орла, то точно известно, какого полка был орел, и где примерно он потерян. Изучайте историческую литературу, господа! :rolleyes:

    Юра,многие орлы были расплющены после Красного.
    Многие были утеряны.
    Известно,что часть 2-3 расплющенных орла находяться в Эрмитаже,или находились...
     
  19. jagd
    Offline

    jagd «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    16 янв 2009
    Сообщения:
    6.345
    Спасибо:
    701
    Отзывы:
    23
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    смоленская область
    Интересы:
    водка
    Цитата(Наполи @ 14 Февраля 2012, 18:47)
    Лёша,ты абсолютно прав.Такие вещи должны быть жемчужиной любого музея!!!

    Саш, не взирая на ценность п.орла, она несомненна, поисковики находят массу мелких уникальных вещей и судя по логике они тоже их должны сдать в музей?
    Например находка Ярцевчанина, того же Лехи Смола?


    Давайте сторонники музеев, будьте последовательны, сдавайте свои находки в музеи, слова так сказать с делом совмещайте))
     
  20. Наполи
    Offline

    Наполи Завсегдатай SB

    Регистрация:
    18 окт 2009
    Сообщения:
    3.780
    Спасибо:
    547
    Отзывы:
    11
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    С-Петербург
    Интересы:
    1812 год
    Цитата(jagd @ 14 Февраля 2012, 17:56)
    Саш, не взирая на ценность п.орла, она несомненна, поисковики находят массу мелких уникальных вещей и судя по логике они тоже их должны сдать в музей?
    Например находка Ярцевчанина, того же Лехи Смола?


    Давайте сторонники музеев, будьте последовательны, сдавайте свои находки в музеи, слова так сказать с делом совмещайте))

    А разве я сторонник музеев!
    У нас в Петербурге только музей им.Суворова адекватен в этих вопросах.
    К остальным доверия у меня нет ни на грамм!!!
     

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)