Стоимость полкового орла ВА

Тема в разделе "1812 Годъ", создана пользователем Red_s, 13 фев 2012.

  1. Nekto Nemo
    Offline

    Nekto Nemo Завсегдатай SB

    Регистрация:
    30 июн 2011
    Сообщения:
    273
    Спасибо:
    2
    Отзывы:
    0
    Из:
    Минск
    Цитата(STEH @ 14 Февраля 2012, 21:42)
    До Парижа еще довезти нужно :unsure:


    Это как раз не проблема. Проблемы могут начаться потом. Не законный вывоз... А законно вывести, просто не дадут!

    Но, могу попробовать связаться с директором музея Армии в Париже. Он, как-то даже в гости приглашал. Думаю им будет очень интерестно!

    С уважением, Немо!
     
  2. OEK
    Offline

    OEK Завсегдатай SB

    Регистрация:
    26 фев 2011
    Сообщения:
    888
    Спасибо:
    1.139
    Отзывы:
    24
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Наполеоновские войны
    Мне кажется, что такая находка, кроме массы проблем, ничего не принесет. Полковой орел по аналогии с фильмом про принца Флоризеля- это алмаз " Око света". Вещь- уникально единичная! И "счастливый" обладатель будет не в силах отказать себе в удовольствии постоянно держать его в руках, гладить, смотреть на него. Его будет просто распирать от соблазна показать его! Вспомните про бедного священника из того фильма, который изменив своему служению, нарушил кучу заповедей, вплоть до прелюбодейства с этим камнем, и соответственно печальный конец. Вокруг немедленно возбудится куча структур и структурок ( МВД, пожарные, скорые, подтянутся парни Шойгу и просто конкретные парни с паяльниками и утюгами) :rolleyes: Цель будет одна- отжать орла, для достижения которой все средства хороши. Поэтому совет- немедленно зарыть его обратно, и забыть про это место! :rolleyes:
     
  3. Саратовский
    Offline

    Саратовский Завсегдатай SB

    Регистрация:
    28 янв 2012
    Сообщения:
    2.000
    Спасибо:
    728
    Отзывы:
    23
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Поздно зарывать))) теперь уж заставят вспомнить!!
     
  4. markoni
    Offline

    markoni Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 июл 2009
    Сообщения:
    835
    Спасибо:
    47
    Отзывы:
    2
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Вiцебская губернiя
    :rolleyes:
     

    Вложения:

  5. sachaa
    Offline

    sachaa Завсегдатай SB

    Регистрация:
    22 янв 2009
    Сообщения:
    432
    Спасибо:
    155
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    RU
    Да что там выдумывать, как откопаете, с продажей не будет никаких проблем - договорился с покупателем и по почте наложенным (100р. страховка) и делов то. Почта гарантирует!
     
  6. Toulon
    Offline

    Toulon Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 сен 2008
    Сообщения:
    1.346
    Спасибо:
    790
    Отзывы:
    20
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Мазари-Шариф
    Интересы:
    нет
    Цитата(sibbear @ 14 Февраля 2012, 16:03)
    Абсолюто согласен, но если все-таки он нужен, то:

    - в 2006 году на аукционе во Франции (vente d'armes et de souvenirs historiques, celle du Lundi,Hôtel Drouot) выставлялся орел М1804 с небольшими повреждениями и отсутствием коробки. Происхождение - обнаружен в 1970-х годах в Ирландии в антикварной лавке, специализируейщейся на продаже мебели. Начальная цена 30 тыс евро. За сколько ушел, не знаю.

    - в 2008 году на аукционе во Франции (Arms & Historical Souvenirs), орел М1804 с коробкой без номера, с начальной ценой 70 тыс. евро, был продан за 114 тыс. евро.

    - в 2009 году, орел поднятый на Березине (как указано в лоте), продан на аукционе в Париже за 116 тыс. евро (плюс 23 % налог на покупателя)

    нет на Березине типа поднятый это он в 2008 году был продан за 114 000 евро а не в 2009 за 116 ...тут местами надо поменять... я уточняю а то вдруг через год еще один на Березине найденный был продан ))).... теперь давайте рассмотрим что это был за орел найденный как пишут на лугу или (берегу) Березины

    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]

    Могли бы уж тогда придумать что там в песке из под воды вытянули там водолазы какие-нибудь но нет и так сойдет наверное в представлении иностранцев орлов именно так находят в грин траве на лугу после пикника..
    я думаю после такой легенды орел как я и говорил - очередной фэйк.....

    вот к примеру два орла на 1804 и 15 года из частных коллекций .... конечно сложно сказать на 100% подлинные это орлы или нет но источник серьезный (пока не было поводов сомневаться)

    [​IMG]

    1804-14

    [​IMG]

    1815

    [​IMG]

    а вот так выглядит сертификат подлинности эксперт ставит свою подпись и печать что вещь подлинная и если что не так то можно будет предъявить претензии.. обычно к дорогим лотам прилагается во всяком случае так должно быть по-нормальному

    [​IMG]
     
  7. Валера
    Offline

    Валера Завсегдатай SB

    Регистрация:
    7 июн 2010
    Сообщения:
    339
    Спасибо:
    39
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Воскресенск
    Сертификат это бумага ничего не гарантирующая.
    Нужны материалы исследования, какие экспертизы проводились и т.д хотя и их можно подделать.
    Тому полно примеров.
    Сколько наградухи фуфельной с сертификатами продается.
     
  8. Ильдар
    Offline

    Ильдар мушкетер-уфимского пехотного полка

    Регистрация:
    16 ноя 2009
    Сообщения:
    960
    Спасибо:
    289
    Отзывы:
    7
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Уфимский пехотный полк
    К подтверждению моих слов по этому орлу, вот посмотрите, как человек продал на аукционе, орла с лядунки, в отличном сохране за 5000р ... чисто из-за тогго что никто не увидел и не заинтересовался этим орлом... я был в шоке... за 5000р!!!! отдать орла с лядунки!!!! епануться... продавец ступил в хлам... так и орлы со штандарта могут продать... тыщь за 10.... вот она, фартуна..

    аукцион: http://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...=289430&hl=
     
  9. Kopar
    Offline

    Kopar Бывалый

    Регистрация:
    22 дек 2009
    Сообщения:
    1.916
    Спасибо:
    432
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Argentina
    Из:
    Гондурас
    Имя:
    Вадим
    Интересы:
    Активный поиск
    Цитата(Ильдар @ 25 Февраля 2012, 12:10)
    К подтверждению моих слов по этому орлу, вот посмотрите, как человек продал на аукционе, орла с лядунки, в отличном сохране за 5000р ... чисто из-за тогго что никто не увидел и не заинтересовался этим орлом... я был в шоке... за 5000р!!!! отдать орла с лядунки!!!! епануться... продавец ступил в хлам... так и орлы со штандарта могут продать... тыщь за 10.... вот она, фартуна..

    аукцион: http://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...=289430&hl=

    АААА!!! Почему я его не увидел :eek:
     
  10. Toulon
    Offline

    Toulon Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 сен 2008
    Сообщения:
    1.346
    Спасибо:
    790
    Отзывы:
    20
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Мазари-Шариф
    Интересы:
    нет
    Цитата(Валера @ 25 Февраля 2012, 9:56)
    Сертификат это бумага ничего не гарантирующая.
    Нужны материалы исследования, какие экспертизы проводились и т.д хотя и их можно подделать.
    Тому полно примеров.
    Сколько наградухи фуфельной с сертификатами продается.

    какой наградухи ? где? .. Подделать можно все вопрос в том кому это надо? Если человек занимается поделками и прикладывает фуфельные серт-ты вот уже 10 лет то я думаю что то должно случится с его репутацией - это как минимум.))
     
  11. Toulon
    Offline

    Toulon Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 сен 2008
    Сообщения:
    1.346
    Спасибо:
    790
    Отзывы:
    20
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Мазари-Шариф
    Интересы:
    нет
    Цитата(Ильдар @ 25 Февраля 2012, 12:10)
    К подтверждению моих слов по этому орлу, вот посмотрите, как человек продал на аукционе, орла с лядунки, в отличном сохране за 5000р ... чисто из-за тогго что никто не увидел и не заинтересовался этим орлом... я был в шоке... за 5000р!!!! отдать орла с лядунки!!!! епануться... продавец ступил в хлам... .... вот она, фартуна..

    аукцион: http://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...=289430&hl=

    .... фартуна))? Говорите.. хорошо пускай будет фортуна thumbup
     
  12. Валера
    Offline

    Валера Завсегдатай SB

    Регистрация:
    7 июн 2010
    Сообщения:
    339
    Спасибо:
    39
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Воскресенск
    Дитлев Нимман Вам о чем то говорит?
    Авторитетный чел, да тока частенько фуфелком приторговывает.
    А по аукциону человек продал орла ровно за столько за сколько он его оценил, я считаю это вполне нормальным.
     
  13. Toulon
    Offline

    Toulon Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 сен 2008
    Сообщения:
    1.346
    Спасибо:
    790
    Отзывы:
    20
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Мазари-Шариф
    Интересы:
    нет
    Цитата(Валера @ 25 Февраля 2012, 13:37)
    Дитлев Нимман Вам о чем то говорит?
    Авторитетный чел, да тока частенько фуфелком приторговывает.
    А по аукциону человек продал орла ровно за столько за сколько он его оценил, я считаю это вполне нормальным.

    Он случайно не по фашистам приторговывает?
     
  14. Валера
    Offline

    Валера Завсегдатай SB

    Регистрация:
    7 июн 2010
    Сообщения:
    339
    Спасибо:
    39
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Воскресенск
    да наградуху и всякий военный антиквариат
     
  15. Toulon
    Offline

    Toulon Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 сен 2008
    Сообщения:
    1.346
    Спасибо:
    790
    Отзывы:
    20
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Мазари-Шариф
    Интересы:
    нет
    Да человек известный ... что у него фуфел проскакивает? Я честно говоря по германии не
    особо смыслю но тут для объективного вывода продает ли Нимман подделки или нет лучше
    всего независимую экспертизу у нас в рашке сделать ... хрен с ним да это стоит не совсем копейки
    но почему бы и нет если вещь не копеечная там порядка 500 евро то я думаю можно раскошелится
    у нас помойму много кто экспертизы предлагает ... кто -нибудь относил нимановские награды
    кресты и тд на экспертизу? .... Вообще по любым предметам буть это вермахт или наполеоника
    макроснимки - это наше все! (качество должно быть такое что бы структуру металла можно было видеть)
    По крайней мере есть предметы которые не нуждаются в макроснимках ... но те по которым есть сомнения
    то я считаю обязательно!
     
  16. Валера
    Offline

    Валера Завсегдатай SB

    Регистрация:
    7 июн 2010
    Сообщения:
    339
    Спасибо:
    39
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Воскресенск
    ну к примеру, я в этих орлах вообще не шарю. Да и народу шарящего в них единицы, так как их просто нету или ничтожное количество.
    Что мешает выполнить грамотную подделку и двинуть на рынок к примеру за 40-50 тысяч ойро, при этом выполнить подделку очень грамотно( с себестоимостью 2000-3000 ойро), дать денег экспертам на бумажку и вуа ля фуфел ценой в лям. Потом красивая легенда и авторитетный магазин или аукцион.
    И оспорить то как, сравнить то особо не с чем да и вроде эксперт написал, что оригинал.....
    Я вот о чем.
    Про фуфло у нимана можно найти отзывы и на sammler и на Блокгаузе
    В Европе так же фуфла полно. Причем на любой вкус и цвет. Фуфлят все от холодняка и униформы до наградухи и прочего антиквариата, изготовить и с гамотной пиар компанией двинуть такой предмет тоже не составляет особого труда, просто вещь редкая и внимание к ней будет более пристальное, а частое их появление на рынке, заставит обладателей понервничать, а может и заставит провести повторную экспертизу, как например с картинами.
    Тем не менее все реально.
    Я ни в коем случае не говорю, что это фуфел но и что это оригинал я никогда не дам руку на отсечение.
     
  17. Toulon
    Offline

    Toulon Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 сен 2008
    Сообщения:
    1.346
    Спасибо:
    790
    Отзывы:
    20
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Мазари-Шариф
    Интересы:
    нет
    как пример
    [​IMG]

    Цитата(Валера @ 25 Февраля 2012, 14:28)
    ну к примеру, я в этих орлах вообще не шарю. Да и народу шарящего в них единицы, так как их просто нету или ничтожное количество.
    Что мешает выполнить грамотную подделку и двинуть на рынок к примеру за 40-50 тысяч ойро, при этом выполнить подделку очень грамотно( с себестоимостью 2000-3000 ойро), дать денег экспертам на бумажку и вуа ля фуфел ценой в лям. Потом красивая легенда и авторитетный магазин или аукцион.
    И оспорить то как, сравнить то особо не с чем да и вроде эксперт написал, что оригинал.....
    Я вот о чем.
    Про фуфло у нимана можно найти отзывы и на sammler и на Блокгаузе
    В Европе так же фуфла полно. Причем на любой вкус и цвет. Фуфлят все от холодняка и униформы до наградухи и прочего антиквариата, изготовить и с гамотной пиар компанией двинуть такой предмет тоже не составляет особого труда, просто вещь редкая и внимание к ней будет более пристальное, а частое их появление на рынке, заставит обладателей понервничать, а может и заставит провести повторную экспертизу, как например с картинами.
    Тем не менее все реально.
    Я ни в коем случае не говорю, что это фуфел но и что это оригинал я никогда не дам руку на отсечение.

    Да это все верно примеры есть и к сожалению очень много таких примеров ... единственное что тут все дело в том что отзывы это одно ... в интернете люди много фигни всякой пишут тут надо просто пойти и сделать нормальную экспертизу по-крайней мере это будет хоть какой-то доказательной базой я и у французов тоже видел много чего как мне кажется фуфельного но этого недостаточно ... в основном вообще как правило никто не утруждает себя прикладывать нормальные фоты и сравнительного материала явно недостаточно поэтому это трудная задача порой некоторые вещи приходится покупать на грани интуиции что не оч хорошо ( рекомендую любителям наполеоники тот же Салон-де-Прованс отсканить в максимальном разрешении- благо качество снимков позволяет это сделать на уровне) это полезно в любом случае
    как пример [​IMG]
    и это еще дешевым сканером
     
  18. Ильдар
    Offline

    Ильдар мушкетер-уфимского пехотного полка

    Регистрация:
    16 ноя 2009
    Сообщения:
    960
    Спасибо:
    289
    Отзывы:
    7
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Уфимский пехотный полк
    Цитата(Toulon @ 25 Февраля 2012, 12:49)
    .... фартуна))? Говорите.. хорошо пускай будет фортуна thumbup


    ......умный..... хорошо, пускай будет умный B) москвич как никак
     
  19. guesta2010
    Offline

    guesta2010 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    29 сен 2010
    Сообщения:
    620
    Спасибо:
    50
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    nord
    Цитата(Ильдар @ 25 Февраля 2012, 12:10)
    я был в шоке... за 5000р!!!! отдать орла с лядунки!!!! епануться...


    А что так Вас удивляет? Это как раз и есть нормальная цена этого орла. Вот если бы за 50 000 ушел, вот тогда Ваши эмоции были бы понятны...
     
  20. Monsieur Jan
    Offline

    Monsieur Jan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    23 дек 2008
    Сообщения:
    2.212
    Спасибо:
    676
    Отзывы:
    8
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Шевардинский редут
    Олег Евгеньевич выгодно приобрел этого орла. А если кто то считает что он стоит именно 5 или менее тысяч, пусть предложит мне подобного за эти деньги. Но боюсь предложения не дождаться:)
     

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)