Страшнов Александр (Сергей) Кузьмич. Поиск места захоронения

это всего лишь обманчивое ощущение...
жаль что не храните старые фото.

 

Да, это явная ошибка с датой.

Для того чтобы понять, как и с кем мобилизовался Александр Кузьмич, надо обратиться в военкомат призыва с просьбой найти список команды. Это приписной состав. В военкомате может быть список.

 

В 1941 г. фуражек уже не носили... Я имею в виду рядовой и младший ком.состав. Их отменили, кажется, в конце сорокового или в январе сорок первого.

Вот именно... И летом в бушлате бывало... А фотоателье..? Да это не важно. Как правильно заметил Владимир, головной убор определяет форму одежды. Но все же фуражки летом сорок первого, не носили.

 

Кавалеристы носили. Либо будёновки, либо фуражки. Шинель образца до 43 г. - это явно. Как и то, что если это 41 г., то ребята уже на службе, а не только что призваны, т.е. , если дата на фото 23-29 июня 1941 г., то призвали их гораздо раньше.

Униформа и снаряжение частей РККА - http://bryanskfront.mybb.ru/viewtopic.php?id=1520

 

Роща западнее Филимоново, примыкающая к ж.д.

А какая разница, момент сорокового или сорок пятого запечатлен на фото? Какое отношение это имеет к поставленному здесь вопросу..? Вроде, как ни какого...

Сообщения объединены, 18 апр 2016, время первого редактирования 18 апр 2016

Да и не был он кавалеристом. 510 ГАП формировался в Канске. Артиллерия.

 

Давайте не спорить о фуражках. Их отменили, но донашивали до окончания срока. Даже на фото наших пленных часто можно их увидеть не только на офицерах.
Шинели ношенные, "бахрома" по низу об этом четко говорит, такая бывает за сезон. Но это не приближает нас к решению вопроса.
С местом, примерно, определились. Был ли перенос или не был - точно сказать не могу. Но наш отряд работает под Ржевом.
Мимо Ржева и через Зубцов проходит М-9, бойцов находят не то, что в чащах, а рядом с шоссе, в 5-6 метрах. А поле в 20-ти метрах от шоссе просто усеяно останками в траншеях. При этом немцы своих собрали и захоронили отдельно, место все знают, но оно не обозначено.
Под Ржевом все лезут на выс.200 в Полунино. Филимоново - 41-й год, мало кто вникал, и мало кого из поисковиков интересовала.
Большое сомнение в переносе. Поднимали реально ямы(именно ямы) и на 500 человек. Не так давно, года 3-4 назад, подняли там же на глубине более 2,2 м чуть менее 60 чел.

Сообщения объединены, 18 апр 2016, время первого редактирования 18 апр 2016

Военкомат выдавал копию, которая и сохранилась.
А по какому документу выдавал копию? Разумеется по оригиналу, КОТОРЫЙ И НАХОДИТСЯ В РВК!!!!
Но даже если его найти, это нам ничего не даст.

 

Дед по должности был повозочным, то есть служил при лошади.
На фронт ушел по первому призыву - 22 июня. 23 уже был в Канске. Фотографироваться было некогда. Для меня не очень важно когда сделано фото. Бабушка сказала что это Канск, значит Канск.
PS: Сейчас только что узнала что фото сделано до июня 41г. Дед был на учебных сборах..в Канске...)))

Давайте...)))

с шинелями тоже разобрались... 3-4х месячные сборы в довоенное время...)))

Выжев Иван - вернулся ЖИВЫМ !
Стригунов Александр - вернулся ЖИВЫМ ! Это наш родственник...)))
Раков по ссылке не наш. Этот из Гремучей Пади и жена Ефросинья, а наш из Прокопьевки.--не вернулся(погиб ил пропал безвести). Остальные данные собираю

 

Что ж, так логичнее... Конец 39-го - весна,лето 40-го. Массовый призыв резервистов, в связи с началом Второй Мировой, Финской... В конце 39-го призывали, весной-летом распустили (и фурага в тему ). Но, как мы условились, это не важно.
И если позволите, моё личное мнение о местонахождении захоронения. С учётом обстановки, именно на этом участке, хоронили, как могли, к тому же зима.... Присыпали... А кого-то и не присыпали... В общем, памятников не ставили. Вне населённого пункта, лес там, рощи... Окружение, ну и всё такое.
Укрупнение происходило более, чем через десяток лет. Что будет с могилкой, наспех "присыпанной комьями земли и снега", за это время..? Кто там шурфил, искал..? Да и, как происходило укрупнение, всем известно.
Повторюсь, это моё сугубо личное мнение, основанное в том числе, и на свидетельстве о том, как хоронили в тот день, из поста Ивана Юрьева выше.
Поэтому максимум, что можно сделать сегодня, это увековечить имя этого и остальных бойцов на ближайшем воинском захоронении.
Ну, или подготовить и снарядить экспедицию в район "1.5 км западнее Филимоново".
Хотя... Что с такими могилками могло стать более чем за семьдесят лет..?

 

Адрес : Горьковская обл. Вознесенский р-он...

 

Выжев Иван по ссылке из Горьковской обл, Вознесенский р-он, с. Сумарево.
Не наш..не иланский

 

Большие учебные сборы в мае 41-го. По сути, это уже была мобилизация и война. Военкомат не запросили?

 

пока нет.

Сообщения объединены, 19 апр 2016, время первого редактирования 19 апр 2016

Запросом займется отец, а пока он сам начал вспоминать и записывать фамилии. Из деревни ушло 57 чел(или не вернулось-уточняем)
Некоторых он опознал по страницами убытия... Отчества он не все помнит, но возраст говорит что подходит. И имена родственников большинства вспомнил.. Это только прокопьевские..
Арлачёв(ов) Анатолий https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57386092
Лебедев Степан https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57386095
Слюсарь(-рев) Терентий https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57386091
Твиховский Михаил https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62950974
Кабанов Матвей https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78673694
Кабанов Петр https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3032537
Кабановых было несколько человек...Вспоминаем и ищем..)))
Горлов Григорий https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4973683
Шишкин Яков https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53417860
Беличук Василий https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54342665
Кошелев Евдоким https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56436654
Мозговой Виктор https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52582232

Железнов - не нашли и уточняем
Жуков - не нашли
Лаптенков Борис - пока не нашли

Очень много неточностей в страницах.
например. Читаю и удивляюсь как по таким адресам доходили письма и извещения !
Иланский район записан как Еланский район, Иланенский р-он, Яланский р-он, Илонский р-он, Уланский р-он
д. Прокопьевка как с. Прокопьево, с. Прокопово, Прокоповский с\с
Иланский с\с - Эланский с\с, ,
г Иланск - г Эланск, г Еланск, Иленск

Списки в ОБД Мемориал из Красноярского края.. 1278 чел
https://www.obd-memorial.ru/html/search.htm?pb=T~Красноярский край&d=T~Красноярский край,Красноярский край, Еланский р-н&entity=000000001111110&entities=28,27,23,34,22,20,21

https://www.obd-memorial.ru/html/search.htm?pb=T~Красноярский край&d=T~Красноярский край, Иланский р-н&entity=000000001111110&entities=28,27,23,34,22,20,21&p=1&ps=100

Сообщения объединены, 20 апр 2016

Точнее это только те что архив выдал на запрос Иланский район