Ханчас Федор Афанасьевич Судьба офицера

Тема в разделе "Поиск солдат ВОВ", создана пользователем владимир1, 6 июл 2015.

Метки:
  1. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.261
    Спасибо SB:
    23.292
    Отзывы:
    583
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Хочу разобраться.
    На человека вышел случайно.

    http://www.memory-book.com.ua/gallery/albums/983
    Читаем внимательно.

    Фамилия Ханчас
    Имя Федор
    Отчество Афанасьевич
    Последнее место службы 544 СП
    Воинское звание ст. лейтенант
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.10.1941
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 33
    Номер описи источника информации 11458
    Номер дела источника информации 633

    Пропал без вести в октябре 1941-го.
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74162717

    НШ батальона 544 стрелкового полка 152 сд. Где вела боевые? Смотрим - Вязьма, 44 СК 16 А.
    Другими словами, след теряется в октябре в районе Вязьмы.
    http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=1120

    ------------------------------------------------------------------------
    Но есть другой документ.

    Номер донесения 2592
    Тип донесения Приказ об отмене исключения из списков
    Дата донесения 15.11.1946
    Название части ГУК ВС

    Фамилия Ханчас
    Имя Федор
    Отчество Афанасьевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1909
    Воинское звание ст. лейтенант
    Причина выбытия попал в плен (освобожден)
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 33
    Номер описи источника информации 563783
    Номер дела источника информации 40

    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74342438
    ------------------------------------------------------------------------


    Фамилия Ханчас
    Имя Федор
    Отчество Афанасьевич
    Дата рождения/Возраст 20.02.1909
    Место рождения Украинская ССР, Сталинская обл., г. Мариуполь
    Лагерный номер 11602
    Дата пленения 18.12.1941
    Место пленения Мариуполь
    Лагерь офлаг XIII D (62)
    Судьба передан Гестапо/СД
    Последнее место службы 544 СП
    Воинское звание ст. лейтенант
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров

    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272219483

    ------------------------------------------------------------------------------------

    Что заинтересовало?
    544 сп 152 сд разгромлен под Вязьмой в октябре 1941 года. Здесь как бы следы теряются этого человека. Но что самое интересное, что место пленения его как раз ПО МЕСТУ РОЖДЕНИЯ!!!!
    Т.е. он в плен попадает 18.12.1941 года по месту рождения и месту проживания семьи, более чем в 1000 км от мест последнего боя полка и через два месяца!!!!!
    Первичная регистрация(???) - по лагерю XI А
    В лагерь XIII В доставлен 14.09.1942.
    В лагерь XIIIС передан 18.05.1943.
    Передан в Гестапо г.Нюрнберг-Фюрт 23.11. 1943 г.

    У кого какие мысли???
     
    Татьяна**А, rebl, Чегадай и ещё 1-му нравится это.
  2. Ads Master

    Отзывы:
    0
     
  3. Offline

    volic Завсегдатай SB

    Регистрация:
    24 апр 2015
    Сообщения:
    1.023
    Спасибо SB:
    2.011
    Отзывы:
    67
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Протвино
    Имя:
    Владимир
    Интересы:
    Ищу ответы на вопросы
    Последнее редактирование: 6 июл 2015
    Татьяна**А, Чегадай и Кермит нравится это.
  4. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    2.243
    Спасибо SB:
    3.794
    Отзывы:
    116
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Сталкивался с таким случаем. Под Вязьмой боец оказался в окружении. Повторно был призван полевым военкоматом в Николаеве (Украина) по месту довоенного жительства. Был ли в плену, бежав оттуда (отпущен), или добрался до дома самостоятельно из окружения, не понятно.
     
    Татьяна**А нравится это.
  5. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.261
    Спасибо SB:
    23.292
    Отзывы:
    583
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Неее, история с Добробабиным не так проста. Там после войны по факту 28 панфиловцев работала Главная военная прокуратура.
    Там был плен. Фиксируем.
    А здесь - бац, и в Мариуполе.
    Потом лагерь. Где?
    Потом "передан в Гестапо".
    Пока не встречал оставшихся в живых с такой записью на карточке.
    Сообщения объединены, 6 июл 2015, время первого редактирования 6 июл 2015
    Не буду публику шокировать цифрами, но украинцев много отпускали из плена с самого начала.
    Но здесь офицер, грек. Плацкарту выписали?
     
    Татьяна**А, rebl и Чегадай нравится это.
  6. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    2.243
    Спасибо SB:
    3.794
    Отзывы:
    116
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Много. Списки призванных полевыми военкоматами после освобождения именно на Украине пожалуй самые большие.
     
  7. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.331
    Спасибо SB:
    11.500
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Вот здесь о нём упоминают:
    http://www.ellada-russia.ru/print/2531
    Сообщения объединены, 7 июл 2015, время первого редактирования 7 июл 2015
    Очень интересно:
    ...
    С августа 1941 года сотрудники гестапо из Вюрцбурга и Нюрнберг-Фюрта начинают проверку на благонадёжность советских военнопленных в офлаге 62 (XIII D), Хаммельбург. С сентября 1941 года отбор военнопленных в лагерях и рабочих командах XIII военного округа начинает оперативная команда гестапо из Регенсбурга. С октября 1941 года оперативная команда мюнхенского гестапо проверяет военнопленных в шталаге VII A, Моосбург и в его 16 рабочих командах, а сотрудники нюрнбергского гестапо объезжают рабочие команды советских военнопленных в Нижней Баварии. Деятельность оперативных команд гестапо по исполнению оперативного приказа ? 9 начальника гестапо и СД продолжается до апреля 1942 года, несмотря на то, что 13 февраля 1942 года Мюллер ограничил сферу деятельности оперативных команд территориями генерал-губернаторства и восточными комиссариатами.
    Согласно отчётам к январю 1942 года оперативная команда гестапо из Нюрнберг-Фюрта отобрала и подвергла "особому обращению" 2 009 советских военнопленных (652 офицера и 1 357 солдат).
    Четверо сотрудников нюрбергского гестапо в Нижней Баварии за три дня допросили 331 человека и отобрали из них для уничтожения 87 военнопленных.
    Оперативные команды гестапо из Вюрцбурга и Нюрнберга отобрали и отправили для "особого обращения" не менее 1 100 офицеров из офлагов 62 (XIII D), Хаммельбург и XIII A, Фалкенау.
    К середине ноября 1941 года оперативная команда мюнхенского гестапо проверила 3 088 советских военнопленных, из которых отобрала 410 человек, определив что "3 военнопленных - партийные работники и офицеры; 25 - евреи, 69-интеллигенты, 146-фанатичные коммунисты, 85-подстрекатели, смутьяны и расхитители, 35-совершившие побеги, 47-неизлечимо больные"....

    ... Восстановить имена погибших, хотя бы частично, можно на основании немецкой учётной документации на советских военнопленных. Для шталага VII A, Моосбург в таких случаях в личных карточках военнопленных делалась запись или ставился штамп "7. 11. 41 lagerDachau". В офлаге 62 (XIII D), Хаммельбург ставился штамп "Am 16. 11. 41 Gestapo uberg" или "19. 11. 41 Gestapo Nurnberg", в офлаге XIII A, Фалкенау делалась запись "E. K. Nurberg-sipo, 18. 09. 41" или "entlassen am 11 now 41 nach Gestapo Nurnberg". Понятно, что сразу после окончания войны переводчики не знали, что скрывается за этими сокращёнными записями. Специального расследования по установлению личностей жертв лагерей никто не проводил. Поэтому и сегодня в федеральных и областных архивах эти документы не связаны с именами расстрелянных в Дахау советскими военнопленными.
    http://artofwar.ru/c/chernowalow_w_w/kzdachau41.shtml


    И ещё интересно, что, судя по записи о "передаче Гестапо", он расстрелян, но в КП Украины указано - бежал из плена, а по данным ОБД - освобождён (не увидела даты - когда именно?).
    Так где же правда?

    Хотелось бы узнать, чем он занимался после войны, встречался ли с освобождёнными узниками и своими боевыми товарищами

    Чтобы не засорять тему, отдельной темой выложу статью "Передан Гестапо"
     
    Последнее редактирование: 7 июл 2015
    volic нравится это.
  8. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.261
    Спасибо SB:
    23.292
    Отзывы:
    583
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Отдельной темой не надо бы, бо у нас нет спецов такого узкого уровня по данной теме.
    Вопрос тонкий, человек все пережил и умер своей смертью в 1986 году.
     
  9. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.331
    Спасибо SB:
    11.500
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Там общая статья, для Памяти данного бойца она ничем не страшна
    http://smolbattle.ru/threads/Передан-гестапо.39395/
     
  10. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.261
    Спасибо SB:
    23.292
    Отзывы:
    583
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    И это не только потому, что отпускали.
    Часть призванных и попавших в окружение в 41-м так и оседали на родине.
    Часть призывного контингента при отступлении с Украины "отставала от частей" и опять же оседала.
    Часть откровенно дезертировала.
    Часть просто уклонились от призыва осенью 41-го.
     
    Татьяна**А нравится это.

Поделиться этой страницей