Татаринов Василий Федорович. Татаринов Митрофан Федорович.

Тема в разделе "Поиск завершен", создана пользователем Maverik, 27 июл 2013.

  1. Maverik
    Offline

    Maverik Фельдфебель

    Регистрация:
    24 июл 2013
    Сообщения:
    34
    Спасибо:
    28
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Клин.Россия
    Интересы:
    изучение малоизвестной истории ВОВ
    Цитата(Maverik @ 05 Августа 2013, 23:25)
    .....
    По подсказке Николая (Казакова), нашел другой вариант именного списка погибших военнослужащих, переданных на пункт погребения. Есть интересные пометки.

    5-значные цифры, написанные карандашом-номера донесений о безвозвратных потерях, нашел их все-деда нет.

    Сегодня получил ответ из военкомата, который меня обрадовал. По документам не было никакого Топорникова. Поэтому могу считать, что все, что есть в выше указанных документах относительно Топорникова, на самом деле относится к мому деду. Завтра ответ отсканирую и выложу сюда. Думаю,что нет смысла продолжать дальнейшее бумаготворчество. Для меня все ясно и дед мой сейчас перезахоронен в БрМог номер5 д.Селезни. Очень надеюсь в ближайшее время побывать там. Фото отчет будет обязательно. Спасибо всем, кто помог мне в поиске! Не прощаюсь!

    Цитата(Maverik @ 05 Сентября 2013, 23:06)
    Сегодня получил ответ из военкомата, который меня обрадовал. По документам не было никакого Топорникова. Поэтому могу считать, что все, что есть в выше указанных документах относительно Топорникова, на самом деле относится к мому деду. Завтра ответ отсканирую и выложу сюда. Думаю,что нет смысла продолжать дальнейшее бумаготворчество. Для меня все ясно и дед мой сейчас перезахоронен в БрМог номер5 д.Селезни. Очень надеюсь в ближайшее время побывать там. Фото отчет будет обязательно. Спасибо всем, кто помог мне в поиске! Не прощаюсь!

    Ответ_из_военкомата_новый_размер.jpg Извещение_на_похоронку_новый_размер.jpg
    Список_призванных-2_новый_размер.jpg Список_призванных-1_новый_размер.jpg
     
    Юлиа нравится это.
  2. Юлиа
    Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    4.575
    Спасибо:
    6.788
    Отзывы:
    162
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Будем ждать фотоотчета :)
     
  3. владимир1
    Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    6.210
    Спасибо:
    7.016
    Отзывы:
    175
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Цитата(Maverik @ 30 Июля 2013, 15:55)
    Но пока не будет подтверждения из РВК, что не было Топорникова...водку не пьем.


    Не понял, водку пить или не пить???? :) :) :)
     
  4. Maverik
    Offline

    Maverik Фельдфебель

    Регистрация:
    24 июл 2013
    Сообщения:
    34
    Спасибо:
    28
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Клин.Россия
    Интересы:
    изучение малоизвестной истории ВОВ
    Цитата(владимир1 @ 06 Сентября 2013, 15:11)
    Не понял, водку пить или не пить???? :) :) :)


    Да, да! Уже можно выпить рюмку за еще одного найденного воина. И за Вас, тех кто помогает неопытным еще в поиске!
     
  5. Seregas1979
    Offline

    Seregas1979 Команда форума Команда форума

    Регистрация:
    14 июл 2013
    Сообщения:
    1.700
    Спасибо:
    1.498
    Отзывы:
    20
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Московская область
    Имя:
    Сергей
    Интересы:
    Поиск
    Цитата(Maverik @ 06 Сентября 2013, 16:34)
    Да, да! Уже можно выпить рюмку за еще одного найденного воина. И за Вас, тех кто помогает неопытным еще в поиске!

    Отлично!!!
     
  6. владимир1
    Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    6.210
    Спасибо:
    7.016
    Отзывы:
    175
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
  7. Maverik
    Offline

    Maverik Фельдфебель

    Регистрация:
    24 июл 2013
    Сообщения:
    34
    Спасибо:
    28
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Клин.Россия
    Интересы:
    изучение малоизвестной истории ВОВ
    Продолжил немного поисковые работы в ОБД по своей теме и нашел еще пару документов:

    Уведомление_начштаба_1119_сп_от_413_ОМСБ.jpeg

    Вообщем, получается. что ошибка возникла в МСБ, писарь написал неправильно, инфа о смерти ушла в штаб полка, а там не имея в списке л\с Топорникова, никаких розысков делать не стали и только в 1944 году выяснилось, что Татаринов-то пропал...Только после пинка из Управления по учету персональных потерь сержантского и рядового состава Действующей Армии каким-то образом выяснили, что он умер.

    А вот еще один ценный документ:
    Схема_захоронения_Рудомые.jpeg

    Достаточно точно можно определить место захоронения конкретного бойца.
    Попробовал сделать наложение, вот что получилось:
    Ориентировочное_место_первичного_захоронения1.jpg
     
    AVIA нравится это.
  8. владимир1
    Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    6.210
    Спасибо:
    7.016
    Отзывы:
    175
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Если карту-схему и Ваше наложение посмотреть внимательно, то выходит очень интересно.
    Место переправы у Вас при наложении легло как раз на то место, где два берега менее крутые.
    Так что, скорее всего, Вы точно определили место.
     
  9. Maverik
    Offline

    Maverik Фельдфебель

    Регистрация:
    24 июл 2013
    Сообщения:
    34
    Спасибо:
    28
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Клин.Россия
    Интересы:
    изучение малоизвестной истории ВОВ
    Цитата(владимир1 @ 02 Октября 2013, 11:02)
    Если карту-схему и Ваше наложение посмотреть внимательно, то выходит очень интересно.
    Место переправы у Вас при наложении легло как раз на то место, где два берега менее крутые.
    Так что, скорее всего, Вы точно определили место.

    Ну да, и дорога на Смоленский брод почти точно легла. Так что когда поеду, то не только Селезни навещю, но и попробую найти это захоронение в Рудомые.
     
  10. Юлиа
    Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    4.575
    Спасибо:
    6.788
    Отзывы:
    162
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Еще б точно узнать, было ли реальное перезахоронение в д.Селезни из д.Рудомы, но это Вы на месте узнаете.
    Удачи Вам!
     
  11. Maverik
    Offline

    Maverik Фельдфебель

    Регистрация:
    24 июл 2013
    Сообщения:
    34
    Спасибо:
    28
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Клин.Россия
    Интересы:
    изучение малоизвестной истории ВОВ
    Цитата(Юлиа @ 02 Октября 2013, 12:42)
    Еще б точно узнать, было ли реальное перезахоронение в д.Селезни из д.Рудомы, но это Вы на месте узнаете.
    Удачи Вам!


    Склоняюсь к мысли, что перезахоронение было формальным, ну да ладно, попробую на месте сориентироваться.

    В процессе поисков обратил внимание на следующую вещь. Смотрю допустим справку похоронной команды о захоронении некоего количества погибших, собранных на поле боя , к примеру человек 60. И только человек 6-8 известных, остальные безимянные. А почему? Ведь у бойцов были красноармейские книжки... Или они у бойцов изымались?

    На выходных попереписывался с Николаем Алксандровичем Казаковым. Итогом переписки стало письмо от него.:

    "На основании присланных Вами документов 6.10.2013 г. Татаринов Василий Федорович занесен мною в в/з №5 (д. Селезни Велижского р-на Смоленской обл.). В ближайшее время данные будут переданы в Велижский РВК."

    Будем считать, что история поиска места захоронения моего деда практически подошла к концу Осталось только в Рудомые попытаться найти место его "первичного" захоронения.
     
    Последнее редактирование модератором: 21 ноя 2014
  12. владимир1
    Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    6.210
    Спасибо:
    7.016
    Отзывы:
    175
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
  13. Maverik
    Offline

    Maverik Фельдфебель

    Регистрация:
    24 июл 2013
    Сообщения:
    34
    Спасибо:
    28
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Клин.Россия
    Интересы:
    изучение малоизвестной истории ВОВ
  14. sveta
    Offline

    sveta Новобранец

    Регистрация:
    4 окт 2013
    Сообщения:
    1
    Спасибо:
    0
    Отзывы:
    0
    Из:
    Обнинск
    Интересы:
    семья
    Игорь! Привет, я потом только догадалась, что это ты. :) Мама рассказывала: пришло извещение о гибели деда, потом прислал однополчанин письмо и рассказал о смерти дедушки и выслал деньги 100 рублей. Дедушка присылал письма, как тяжело воевать, но где это все??? Мама не знает. У нас была большая фотография - как портрет ( увеличивали портрет с маленькой фотографии), ее разорвала собака на клочья вовремя ремонта, а вот где маленькая фотка с чего делали портрет мама не знает ( может быть была у бабушки и вовремя переезда потерялась)

    Игорь! Еще у дедушки был брат Митрофан Федорович, он тоже служил на этом фронте ( кажется лейтенант- закончил курсы- пропал без вести). И прислал письмо родным, сообщить в какой части служит дедушка, чтобы встретиться с ним там.
     
    Последнее редактирование модератором: 21 ноя 2014
  15. Maverik
    Offline

    Maverik Фельдфебель

    Регистрация:
    24 июл 2013
    Сообщения:
    34
    Спасибо:
    28
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Клин.Россия
    Интересы:
    изучение малоизвестной истории ВОВ
    Цитата(sveta @ 20 Октября 2013, 18:19)
    Игорь! Еще у дедушки был брат Митрофан Федорович, он тоже служил на этом фронте ( кажется лейтенант- закончил курсы- пропал без вести). И прислал письмо родным, сообщить в какой части служит дедушка, чтобы встретиться с ним там.

    Свет! Информацию по Митрофану Федоровичу нашел, чуть позже выложу.
     
  16. Maverik
    Offline

    Maverik Фельдфебель

    Регистрация:
    24 июл 2013
    Сообщения:
    34
    Спасибо:
    28
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Клин.Россия
    Интересы:
    изучение малоизвестной истории ВОВ
    Ну вот что я нашел: Татаринов Митрофан Федорович (1916 г.р.) был призван в августе 1941 года Болоховским РВК Тульской области, служил красноармейцем 227 стрелкового полка 183 стрелковой дивизии, погиб 17 августа 1942 года и похоронен в районе д.Бутово Ржевского района Калининской(ныне Тверской области). В 1954-1956 годах был перезахоронен в братскую могилу д.Гнилево того же района.

    Именной_список.jpg Список_уточняющий_потери.jpg
    Паспорт_ВЗ.jpg Паспорт_ВЗ.jpg
     
  17. Maverik
    Offline

    Maverik Фельдфебель

    Регистрация:
    24 июл 2013
    Сообщения:
    34
    Спасибо:
    28
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Клин.Россия
    Интересы:
    изучение малоизвестной истории ВОВ
    Цитата(sveta @ 20 Октября 2013, 18:06)
    Игорь! Привет, я потом только догадалась, что это ты. :) Мама рассказывала: пришло извещение о гибели деда, потом прислал однополчанин письмо и рассказал о смерти дедушки и выслал деньги 100 рублей. Дедушка присылал письма, как тяжело воевать, но где это все??? Мама не знает. У нас была большая фотография - как портрет ( увеличивали портрет с маленькой фотографии), ее разорвала собака на клочья вовремя ремонта, а вот где маленькая фотка с чего делали портрет мама не знает ( может быть была у бабушки и вовремя переезда потерялась)


    Жаль, что фото не осталось... А теть Катя вообще не помнит, что в том письме было написано?
     
  18. Sweta
    Offline

    Sweta Новобранец

    Регистрация:
    25 окт 2013
    Сообщения:
    1
    Спасибо:
    0
    Отзывы:
    0
    Из:
    Обнинск
    Интересы:
    узнать больше о войне 1941г
    Игорь привет! Прошибло до слез, очень трогательно. Так вот, что помнит мама, конечно мало... Дедушка видит сон, перед боем. Лежит в окопе и на него падает много града или мелких камней. Потом его вытаскивает из траншея медсестра в белом халате и он просыпается.
     
  19. isaika
    Offline

    isaika Новобранец

    Регистрация:
    19 май 2013
    Сообщения:
    9
    Спасибо:
    0
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    челябинск
    Maverik, Здравствуйте, вижу Казаков Н. Вам помог в поиске родственика. Так вам удалось съездить на могилу?
     
  20. Maverik
    Offline

    Maverik Фельдфебель

    Регистрация:
    24 июл 2013
    Сообщения:
    34
    Спасибо:
    28
    Отзывы:
    1
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Клин.Россия
    Интересы:
    изучение малоизвестной истории ВОВ
    Пока еще не ездил, собираюсь в конце апреля-начале мая. Как и обещал, выложу фотоотчет.
     

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)