Топонимика деревень

Тема в разделе "Населенные пункты", создана пользователем Виднокрай, 12 янв 2012.

  1. Кузьмич
    Offline

    Кузьмич Демобилизованный Команда форума

    Регистрация:
    29 апр 2008
    Сообщения:
    4.542
    Спасибо:
    976
    Отзывы:
    17
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Дальний кордон
    Интересы:
    История Смоленщины
    Не стоит пушкарей связывать с казаками. Это совершено разные сословия. А населенные пункты типа Пушкарщины или Пушкарей связаны с пушкарямм. Это однозначно.
     
  2. Виднокрай
    Offline

    Виднокрай Полковникъ

    Регистрация:
    9 янв 2012
    Сообщения:
    130
    Спасибо:
    14
    Отзывы:
    0
    Из:
    за окоёмом...
    Цитата(SIMON @ 13 Января 2012, 20:22)
    1 Ни кой грубости я лично не заметил , и все то в общем, правильно и интересно, даж спасибо!
    2 А изучается это не дома из интернета, а сидя на жопе в архивах и обладая при этом доступом, к недюжей инфе, познаниями в языках и прочей тоже ереси.... в общем дофтора наук.
    3 Если вы этим серьезно займетесь найдете много интересного! Сам ну почти такой... токмо чуточку.
    4 Но и без этого можно заметить на картах - Волочки, Волокочаны, Городки, и п.р. но толку то не! Ани-ж как правило жилые до сих пор. Но со своей историей!


    beer теперь стали интересны ваши наработки, хоть пример приведите,если не секрет

    ещё вот какой вопрос интересует, почему некоторые населённые пункты имеют такой вид окончания, например - Харланиха, Шевериха и т.д.,с чем это связано не пойму

    ещё возникли сомнения об окончании -ово-,в качестве образования от имени, в таком случае от чего образован топоним Тризново, от имени или от обряда?на мой взгляд второе более объективно,имени Тризна ещё ни разу в писцовых книгах не встречал ;)

    Кузьмич, поделитесь пожалуйста инфой по храму в Ерилово, посвящение приделов
     
  3. SIMON
    Offline

    SIMON Partisan

    Регистрация:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    2.451
    Спасибо:
    1.224
    Отзывы:
    14
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    спод Вязьмы
    Интересы:
    сеять смуту.
    Цитата(Colonel @ 13 Января 2012, 21:57)
    Уважаемый SIMON. Вы сказали "А" по гидронимам (Вязьма, Вазуза, Клязьма...), что это названия финно-угорского и балтоязычного происхождения - это написано в каждом топонимическом словаре, так может скажите и "Б" - этимологию этих названий, очень любопытно. На полном серьёзе.


    1 "БЕ" По гидронимам:
    ВЫ, я вижу, в этом страшный спец! Таки скажите сирым до убогим! И ПОКАЖИТЕ ТОТ КАЖДЫЙ СЛОВАРЬ!!! и не +уй тут дурьем всех мазать и в тупик тупорылить! Знаеш, говори!!! Закон ССД!

    2 Вязьма, Вазуза, Клязьма, Москва, Вязема, Гжать, Ока, Угра, Воря, Жижала, Турея, Истра, Шаня ти т.д и т.п. Плюс происки архов... Это вам не это, или как? Че там в словаре?

    3 История не для ваших личных нужд и взглядов, ей вообче-то похеру! Как и мне. Но я хотябы знаю о чем говорю! Или мне одному таки кажется. :angry:
    Можно в ВАЗузе, с дуру, найти ВАЗ...серьёзно! Но толку не будет... ни о чем хрень!

    З.Ы. - ругаюсь!!! - С уважением! - Если есть словарь? Какого-ж тада рожна баянить?
     
  4. Colonel
    Offline

    Colonel унтер-офицер 1-го егерского

    Регистрация:
    14 окт 2011
    Сообщения:
    2.869
    Спасибо:
    3.786
    Отзывы:
    120
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Моя Смоленщина
    Цитата(SIMON @ 14 Января 2012, 7:44)
    1 "БЕ" По гидронимам:
    ВЫ, я вижу, в этом страшный спец! Таки скажите сирым до убогим! И ПОКАЖИТЕ ТОТ КАЖДЫЙ СЛОВАРЬ!!! и не +уй тут дурьем всех мазать и в тупик тупорылить! Знаеш, говори!!! Закон ССД!

    2 Вязьма, Вазуза, Клязьма, Москва, Вязема, Гжать, Ока, Угра, Воря, Жижала, Турея, Истра, Шаня ти т.д и т.п. Плюс происки архов... Это вам не это, или как? Че там в словаре?

    3 История не для ваших личных нужд и взглядов, ей вообче-то похеру! Как и мне. Но я хотябы знаю о чем говорю! Или мне одному таки кажется. :angry:
    Можно в ВАЗузе, с дуру, найти ВАЗ...серьёзно! Но толку не будет... ни о чем хрень!

    З.Ы. - ругаюсь!!! - С уважением! - Если есть словарь? Какого-ж тада рожна баянить?


    Уважаемый SIMON!
    Разве я чем-то обидел вас? Я действительно не знаю этимологию данных гидронимов, потому и спросил вас, может у вас есть что-то новое. И никого я "мазать" не собирался. Ваше выражение "это я вам говорю", вызвало ощущение, что, наконец-то появился человек, который знает то, чего я не знаю. А словари - пожалуйста. Например: Д.И.Будаев, Б.А.Махотин, "Топонимический словарь Смоленской области", См., "Смядынь", 2009 г. Можно еще назвать топонимический словарь Никонова. В словаре о Вазузе сказано: "...возникают сложности в выявлении смыслового значения данного гидронима". О реке Вязьме: "О происхождении ее названия ведутся споры без конца и края", а дальше приводятся несколько версий. Я это к тому, что не так все просто, как кажется.
    А ваши эмоции лишни, поверьте.
    С уважением!
     
  5. sid
    Offline

    sid The Old Guard SB

    Регистрация:
    17 май 2008
    Сообщения:
    1.450
    Спасибо:
    439
    Отзывы:
    7
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Вязьма city
    Интересы:
    -
    Цитата(SIMON @ 14 Января 2012, 8:44)
    1 "БЕ" По гидронимам:
    ВЫ, я вижу, в этом страшный спец! Таки скажите сирым до убогим! И ПОКАЖИТЕ ТОТ КАЖДЫЙ СЛОВАРЬ!!! и не +уй тут дурьем всех мазать и в тупик тупорылить! Знаеш, говори!!! Закон ССД!

    2 Вязьма, Вазуза, Клязьма, Москва, Вязема, Гжать, Ока, Угра, Воря, Жижала, Турея, Истра, Шаня ти т.д и т.п. Плюс происки архов... Это вам не это, или как? Че там в словаре?

    3 История не для ваших личных нужд и взглядов, ей вообче-то похеру! Как и мне. Но я хотябы знаю о чем говорю! Или мне одному таки кажется. :angry:
    Можно в ВАЗузе, с дуру, найти ВАЗ...серьёзно! Но толку не будет... ни о чем хрень!

    З.Ы. - ругаюсь!!! - С уважением! - Если есть словарь? Какого-ж тада рожна баянить?


    Лёша... потри эту хню не о чём плз!)
    Или расскажи нам про закон ССД тогда уж..)))
     
  6. АЕБ
    Offline

    АЕБ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    29 июл 2009
    Сообщения:
    1.592
    Спасибо:
    1.355
    Отзывы:
    37
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сычевка
    Интересы:
    История
    Цитата(Colonel @ 14 Января 2012, 10:22)
    ................................
    В словаре о Вазузе сказано: "...возникают сложности в выявлении смыслового значения данного гидронима".
    ......................................
    С уважением!


    Мордва принадлежит к финно-угорской группе.
    "Вазуза" - в переводе с мордовского означает : "Вазу" - теленок, "за" - река и получается "Теленок - река",что в общем и соответствует действительности.
    Хочу заметить,что и финно-угры сами по себе различались. Возмем например мордву,которая сама по себе состоит из 3-х групп :
    - "мокша"- самая многочисленная
    - "шокша" - самая малочисленная и притесняемая
    - "эрзя" - самая привелигерованная
    У них даже языки различаются и имеют не такие уж маленькие различия.Поэтому и слова будут в каждом их месте проживания иметь различия и не поддаваться конкретному одному правилу,хотя для нас она будет - одна мордва.
    Пример из пензенской области,где треть населения составляет мордва - реки Пенза,Уза,Сура.
     
  7. Colonel
    Offline

    Colonel унтер-офицер 1-го егерского

    Регистрация:
    14 окт 2011
    Сообщения:
    2.869
    Спасибо:
    3.786
    Отзывы:
    120
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Моя Смоленщина
    О топонимах на -иха, -ово, -ево я бы мог поведать, но не буду этого делать, т.к. опять объявят "страшным спецом" или "провокатором".
    А для тех, кто действительно интересуется топонимикой и гидронимикой посоветую почитать следующую литературу.

    1. М.В. Горбаневский, «По городам и весям Золотого кольца».
    2. К.С. Горбачевич, Е.П. Хабло, «Почему так названы?», «Лениздат», 1985 г.
    3. Б.А. Махотин, «К живым истокам». М., «Московский рабочий», 1989 г.
    4. Э.М. Мурзаев, «География в названиях». М., «Наука», 1982 г.
    5. Э.М. Мурзаев, «Словарь народных географических терминов». М., «Мысль», 1984 г.
    6. В.А. Никонов, «География фамилий». М., «Наука», 1988 г.
    7. В.А. Никонов, «Ищем имя». М., «Совет. Россия», 1988 г.
    8. В.А. Никонов, «Краткий топонимический словарь».
    9. Н.А. Петровский, «Словарь русских личных имен». М., «Русский язык», 1980 г.
    10. А.И. Попов «Следы времен минувших». Л., «Наука», 1981 г.
    11. Е.М. Поспелов «Школьный топонимический словарь». М.., «Просвещение», 1988 г.
    12. Смоленская область: краеведческий словарь. М., «Московский рабочий», 1978 г.
    13. Г.П. Смолицкая, М.В. Горбаневский «Топонимия Москвы». М., «Наука», 1982 г.
    14. Г.П. Смолицкая «Занимательная топонимика». М., «Просвещение», 1990 г.
    15. А.В. Суслова, А.В. Суперанская «О русских име¬нах. Имя дома твоего». «Лениздат», 1991 г.
    16. Л.В.Успенский, «Слово о словах. Почему не ина¬че?». Л., «Детская литература», 1971 г.

    С уважением!
     
  8. Виднокрай
    Offline

    Виднокрай Полковникъ

    Регистрация:
    9 янв 2012
    Сообщения:
    130
    Спасибо:
    14
    Отзывы:
    0
    Из:
    за окоёмом...
    Цитата(PaulZibert @ 12 Января 2012, 13:48)
    Тема интересная, переименовал. Есть такая деревня Пушкари (Смоленский район), интересно в честь чего сложилось название, бм там жили промысловики которые занимались изготовлением Пушек ?


    изучая вчера книгу Ю.Ю.Гордовой "Рязанская антропонимия. собственные имена жителей Пехлецкого стана. 16 век" наткнулся на это:

    "...как огнестрльное оружие пушки стали применяться с 16 века, до этого времени пушками называли камнемётные машины - приспособления механического действия для метания снарядов. Пушки использовались только для защиты городов. Обслуживали их пушкари. Район проживания пушкарей назывался Пушкарской слободой, этот микотопоним был известен любому засечному городу, в современном городском топонимиконе сохраняется в виде названий улиц или мелких объектов...."

    1:_sbb
     
  9. Сом
    Offline

    Сом Селитр Рамилович

    Регистрация:
    28 ноя 2009
    Сообщения:
    2.829
    Спасибо:
    2.758
    Отзывы:
    72
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Табор
    Имя:
    Селитр
    Интересы:
    Коммунизм
    Какие тут страсти. Ужас. Леша и в правду изложи про ССД , что за правила?
     
  10. Ввз
    Offline

    Ввз Полковникъ

    Регистрация:
    18 апр 2010
    Сообщения:
    106
    Спасибо:
    18
    Отзывы:
    0
    Из:
    Смоленск
    Цитата(Сом @ 18 Января 2012, 19:08)
    Какие тут страсти. Ужас. Леша и в правду изложи про ССД , что за правила?



    Я не ученый, не любитель
    "Туземец", то есть-местный житель!
    Прошу прощения, что влез в тему,
    Но как то раз пися (писавши) поэму....
    На карте Шуберта наткнулся...
    Да,да! Я тоже улыбнулся.

    Деревня Задница.

    Была деревня Задница
    В уезде Холм-Жирки
    И жили там не пьяницы
    Крестьяне мужики!

    Работали до пота
    Без ропота и лени
    Ценили выше золота
    Крестьянское умение.

    Кругом леса дремучие
    Болота да зверье
    Зимой снега колючие
    А летом комарье!

    Понятна топонимия
    Соседних поселений
    Не надо пояснения
    Об их происхождении?

    Чуть северней -Улитина
    И Жабина тут в теме
    Названий их причина
    Скорей всего в тотеме.

    (Тотем -животное, растение
    Культовый- предмет
    Родоначальник племени
    По верованьям прошлых лет)

    Была ли культом задница
    У тутошнего племени
    Теперь какая разница
    Давно уж нет деревни!

    Скотина не пасется
    Не косится трава
    И вряд ли кто найдется
    Начать здесь жить снова!

    Никто теперь ни в шутку
    И даже не в серьез
    Сдержав едва улыбку
    Не задаст вам вопрос.

    А что скажи-ка братец
    Коль встретился в пути
    Ты сам то не из Задницы
    И как туда пройти?

    Кто вместе посмеется
    А кто наоборот
    Бывало и обидится
    Туда же и пошлет!

    Никто не засмеется
    Теперь в той стороне
    И мне сегодня, кажется
    Что в заднице- мы все!

    Опубликовано на сайте: http://vseokladah.ru/forum/11-136-4
     
  11. RAUS
    Offline

    RAUS Мордулятор

    Регистрация:
    24 ноя 2010
    Сообщения:
    2.674
    Спасибо:
    1.575
    Отзывы:
    32
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленские леса
    Интересы:
    Разнообразные
    Давно хотел сфотографировать, недавно мимо проезжали, специально остановились.
    Так по ошибке (или прикололись?) дорожных служб переименовываются деревни. За 15 лет дважды (как минимум) поменялись знаки, а название "прижилось"
    [​IMG]
    А раньше всегда было "Казаново".
    На одном из местных форумов прочитал, что здесь несколько дней жил этот знаменитый итальянец, когда ехал встречаться с Екатериной :blink: ! Потому и назвали... :)
     
  12. Лесной
    Offline

    Лесной «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    11 май 2008
    Сообщения:
    169
    Спасибо:
    272
    Отзывы:
    7
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Поиск
    Позволю себе немного встряхнуть тему. В Новодугинском р-не, северо-восточнее ст.Касня есть (или был) посёлок Алхимово. Вопрос знатокам: откуда в Смоленских лесах ТАКОЙ топоним??? Кто бывал в тех местах? Существует ли этот посёлок сейчас?
     
  13. redflag
    Online

    redflag рядовой запаса

    Регистрация:
    7 мар 2010
    Сообщения:
    6.110
    Спасибо:
    11.164
    Отзывы:
    202
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Belarus
    Цитата(Лесной @ 07 Марта 2012, 8:31)
    Позволю себе немного встряхнуть тему. В Новодугинском р-не, северо-восточнее ст.Касня есть (или был) посёлок Алхимово. Вопрос знатокам: откуда в Смоленских лесах ТАКОЙ топоним??? Кто бывал в тех местах? Существует ли этот посёлок сейчас?

    Основой топонима Алхимово послужило церковное имя Евфимий, Алхим, Алхимий......
    :redflag:
     
  14. Лесной
    Offline

    Лесной «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    11 май 2008
    Сообщения:
    169
    Спасибо:
    272
    Отзывы:
    7
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Поиск
    Вполне возможно как одна из версий. Кто что ещё думает?
     
  15. redflag
    Online

    redflag рядовой запаса

    Регистрация:
    7 мар 2010
    Сообщения:
    6.110
    Спасибо:
    11.164
    Отзывы:
    202
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Belarus
    Это я такой пенёк.......
    А все правильно думают, что в том селе жили потомки Никола Фламеля, поклонники таланта Парацельса и др. магистров алхимических наук.
     
  16. Colonel
    Offline

    Colonel унтер-офицер 1-го егерского

    Регистрация:
    14 окт 2011
    Сообщения:
    2.869
    Спасибо:
    3.786
    Отзывы:
    120
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Моя Смоленщина
    Дмитрий (redflag) абсолютно прав. Алхим в простонародии от Ефимия. Топоним именного происхождения.
     
  17. rebl
    Offline

    rebl Наблюдатель

    Регистрация:
    14 сен 2008
    Сообщения:
    3.034
    Спасибо:
    2.451
    Отзывы:
    89
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    default city
    Интересы:
    из дачников
    Деревня Дудёнки Угранского района. По всем моим измышлениям - шахтёрская деревня.
     
  18. Юлиа
    Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    5.013
    Спасибо:
    7.824
    Отзывы:
    199
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Цитата(rebl @ 07 Марта 2012, 15:20)
    Деревня Дудёнки Угранского района. По всем моим измышлениям - шахтёрская деревня.


    В. Каплинский "Затерянные родники"
    "Что означает название деревни Дуденки? Этимология этого названия от слова дудка. Дудками называли колодцы, шахты для добычи руды. Дуденки - «рудная (шахтерская) деревня»."
     
  19. Colonel
    Offline

    Colonel унтер-офицер 1-го егерского

    Регистрация:
    14 окт 2011
    Сообщения:
    2.869
    Спасибо:
    3.786
    Отзывы:
    120
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Моя Смоленщина
    В этой теме, уже давно, был задан вопрос о названиях деревень с окончанием на -иха. Отвечаю на данный вопрос.
    В древние времена женское собственное имя имели только представительницы знати, обычно величающиеся по отчеству. Например, Ярославна из «Слова о полку Игореве», дочь князя Ярослава. До введения на Руси церковных - канонических имен женщины, зачастую, довольствовались только прозвищами от имен своих мужей. Например, муж Иван, а жена его Иваниха - женское имя-прозвище. Мы и сейчас в деревнях и селах мы зачастую слышим Никитиха, Соколиха, Бобриха, но эти производные, в отличие от древних, из фамилий. Фамилии же в свою очередь, произошли от имен, и зачастую от языческих. Все это продиктовано неравным положением женщины в обществе. В Сычевском районе есть ряд населенных пунктов, в основе которых заложены женские прозвища.
    Например, название деревни Бубниха происходит от прозвища женщины Бубниха. Муж же этой женщины имел имя Бубна, означающее «балабол, трезвон» (иначе, «звонок»). Недаром даже сейчас о таких людях можно услышать: «пошел звонить», «раззвонил на весь свет». И.т.п.
     
  20. rebl
    Offline

    rebl Наблюдатель

    Регистрация:
    14 сен 2008
    Сообщения:
    3.034
    Спасибо:
    2.451
    Отзывы:
    89
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    default city
    Интересы:
    из дачников
    Цитата(Юлиа @ 07 Марта 2012, 15:41)
    В. Каплинский "Затерянные родники"
    "Что означает название деревни Дуденки? Этимология этого названия от слова дудка. Дудками называли колодцы, шахты для добычи руды. Дуденки - «рудная (шахтерская) деревня»."

    Только там об этом не знали......
     

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)