Топоры

Тема в разделе "Общий раздел. Идентификация", создана пользователем SIMON, 19 окт 2011.

  1. vir77
    Offline

    vir77 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 сен 2012
    Сообщения:
    421
    Спасибо:
    858
    Отзывы:
    14
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    мос обл
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    усё
    Цитата(Rote Kapelle @ 12 Октября 2012, 20:44)
    Это есть во всяких наставлениях, фотках и т.д. Разновидностей почти нет, у немцев 4 вроде основных формы (кроме мясницких), у наших вообще 2 формы в войска поставлялись.
    По этой теме очень интересны финны - у них топоров была тьма, и все под разные назначения. Хотя характер крепления был примерно одинаков.
    Нащет финов неспорю у них много разновидностей у немцев их тож много было -я имею в виду и формы и клейма (производители) я собираю топоры и с одинаковыми формами но с разными клеймами. и мясницкие тоже -щас хочу еще пожарный найти (нет в коллекции)
     
  2. Rote Kapelle
    Offline

    Rote Kapelle «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    17 окт 2011
    Сообщения:
    1.711
    Спасибо:
    1.712
    Отзывы:
    18
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Msk
    Интересы:
    До предела примитивные
    Цитата(vir77 @ 12 Октября 2012, 21:23)
    Нащет финов неспорю у них много разновидностей у немцев их тож много было -я имею в виду и формы и клейма (производители) я собираю топоры и с одинаковыми формами но с разными клеймами. и мясницкие тоже -щас хочу еще пожарный найти (нет в коллекции)

    Клейма я не считаю за разновидности - это просто указание на производителя. По нашим клейм, наверное, столько же. Пожарный вермахта, если честно, даже не знаю, как выглядит - может, и попадался.
    Меня забавляет всегда, когда стандартный вермахтовый топор всегда называют сапёрным - вот это всегда смешит...
     
  3. Rote Kapelle
    Offline

    Rote Kapelle «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    17 окт 2011
    Сообщения:
    1.711
    Спасибо:
    1.712
    Отзывы:
    18
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Msk
    Интересы:
    До предела примитивные
    Цитата(YURRO @ 12 Октября 2012, 21:22)
    Век живи... а я то думал, чего то он не звенит от удара ногтем.
    пригодится для шашлыков )))
    С другой стороны - коп это ж не лесоповал. Приехал в гараж, болгаркой чиркнул и опять как новый.
    Калить рарик смысла нет, а не рарик - проще купить новый (если калить по уму на заводе)

    для работы даже на копе мы никогда не использовали копаные топоры - только современные фискарсы. Это вещь безотказная!
    Всё найденное по топорам у меня отец за городом приводит в порядок и ставит на ход. Так вот он отмечает, какие именно топоры были калёные, а какие - так себе. В прошлом году приволок забавный финский топорик ему с Карельского перешейка - топор наждаком электрическим НЕ ТОЧИЛСЯ, наждак съедало, а лезвию пофиг, искры во все стороны! Топор лежал в подболоченной земле с 1939го года. Маленький. Совсем маленький. Около 7 см ширина лезвия. Но толстое - почти 9 мм толщиной.
    Ещё наши топоры малые радовали всегда - те тоже очень плохо точатся, откуда ни достань. Что с болота, что из речки, что с поля.
    Немец гражданский полуколун есть у нас - тот пни дубовые разваливает у папаши на фазенде сейчас лучше фискаря современного... Вообще, за 10 лет сбора топоров собралась неплохая коллекция всякого, поставленного на ход.
    Да, я около гаража лёд колю киркой копаной немецкой - отличный инструмент, доложу.
     
  4. zulus
    Offline

    zulus Завсегдатай SB

    Регистрация:
    8 окт 2011
    Сообщения:
    353
    Спасибо:
    196
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Подскажите пожалуйста по топору
     

    Вложения:

    • IMG00170.jpg
      IMG00170.jpg
      Размер файла:
      129,8 КБ
      Просмотров:
      5
    • IMG00169.jpg
      IMG00169.jpg
      Размер файла:
      115,5 КБ
      Просмотров:
      5
    • IMG00168.jpg
      IMG00168.jpg
      Размер файла:
      131,2 КБ
      Просмотров:
      6
  5. SIMON
    Offline

    SIMON Partisan

    Регистрация:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    2.448
    Спасибо:
    1.219
    Отзывы:
    14
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    спод Вязьмы
    Интересы:
    сеять смуту.
    Чекан, ~16 - 17-ий ИМХО.
    С клеймами кузнеца или орнаментом.
    У меня с подобными "звездочками" три шт. и видимо, мои не одного времени. Нужно по ним тему создать.
    Ваш найден на cмоленщине?
     
  6. Dr.Wood
    Offline

    Dr.Wood Завсегдатай SB

    Регистрация:
    26 сен 2011
    Сообщения:
    1.620
    Спасибо:
    3.303
    Отзывы:
    108
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Северо-Восток
    На мой взгляд топор,если и не идентичен в незначительных деталях,(что в целом не является опровергающим показателем),то наиболее близок к типу 2 по А.Ф.Медведеву. Похожие по форме топоры, известны в новгородских слоях XlV - XV вв.

    Цитата(Dr.Wood @ 07 Декабря 2012, 8:51)
    На мой взгляд топор,если и не идентичен в незначительных деталях,(что в целом не является опровергающим показателем),то наиболее близок к типу 2 по А.Ф.Медведеву. Похожие по форме топоры, известны в новгородских слоях XlV - XV вв.


    TOPORI.gif

    Немного добавлю. На рис.2 цифрами обозначены: (1)- Боевые топоры, найденные при раскопках в Ипатьевском переулке в Москве в 1969 г.XVl в. (2, 2а)-Боевые топоры из Новгорода, XIV–XV вв. (3) Боевой топор из Владимира, XIV–XV вв.

    (4) Боевой топор из Новгорода, XIV–XV вв.

    (5) Топор, XIV–XV вв.

    Топоры XVl-XVll вв. как видно из ипатьевских образцов,а так же из раскопок тушинского лагеря, приобретают уже формы полотна более близкие к современным.

    TOPORI_1.jpg

    Цитата(SIMON @ 07 Декабря 2012, 7:31)
    Чекан, ~16 - 17-ий ИМХО.
    С клеймами кузнеца или орнаментом.
    У меня с подобными "звездочками" три шт. и видимо, мои не одного времени. Нужно по ним тему создать.
    Ваш найден на cмоленщине?



    Впрочем несмотря на предложенный мной вариант,- русская версия, Ваша датировка не менее себя оправдывает,если учесть,что чекан - польский. Близкие по форме польские чеканы были найдены на месте берестецкой битвы.
     
  7. SIMON
    Offline

    SIMON Partisan

    Регистрация:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    2.448
    Спасибо:
    1.219
    Отзывы:
    14
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    спод Вязьмы
    Интересы:
    сеять смуту.
    Нужна датировка.
    Несмотря на размер тяжелый однако.
    Сопутка неизвестна.

    SAM_0680.JPG

    SAM_0682.JPG
     
  8. YURRO
    Offline

    YURRO ландшафтный дизайнер

    Регистрация:
    20 авг 2012
    Сообщения:
    195
    Спасибо:
    34
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Зыколино, Смоленская обл.
    Имя:
    Юрий
    Интересы:
    филателия
    Что за зверюга? Из какого лесу, насколько стар?
    Найден под Смоленском.
    PRO.jpg
    PRO1.jpg
     
  9. Dr.Wood
    Offline

    Dr.Wood Завсегдатай SB

    Регистрация:
    26 сен 2011
    Сообщения:
    1.620
    Спасибо:
    3.303
    Отзывы:
    108
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Северо-Восток
    Цитата(SIMON @ 08 Декабря 2012, 12:44)
    Нужна датировка.
    Несмотря на размер тяжелый однако.
    Сопутка неизвестна.

    Посмотреть вложение 32206

    Посмотреть вложение 32205



    Не плохо бы и регион находки. Утверждать пока не берусь,пороюсь еще. А так, на вскидку,...похож на немецкий XlX - XX вв.Должно быть клеймо.Почистить бы надо. ;)
     
  10. YURRO
    Offline

    YURRO ландшафтный дизайнер

    Регистрация:
    20 авг 2012
    Сообщения:
    195
    Спасибо:
    34
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Зыколино, Смоленская обл.
    Имя:
    Юрий
    Интересы:
    филателия
    Цитата(Dr.Wood @ 08 Декабря 2012, 13:36)
    Не плохо бы и регион находки. Утверждать пока не берусь,пороюсь еще. А так, на вскидку,...похож на немецкий XlX - XX вв.

    А где Вы роетесь, если не секрет? Есть какие книжки толковые по теме? Молодые топорики интересуют, 18-20вв.
     
  11. Dr.Wood
    Offline

    Dr.Wood Завсегдатай SB

    Регистрация:
    26 сен 2011
    Сообщения:
    1.620
    Спасибо:
    3.303
    Отзывы:
    108
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Северо-Восток
    Цитата(YURRO @ 08 Декабря 2012, 13:40)
    А где Вы роетесь, если не секрет? Есть какие книжки толковые по теме? Молодые топорики интересуют, 18-20вв.



    Конкретно по поздним топорикам (XVlll - перв.пол.ХХ вв.) с литературой напряжонка.Сам бы рад обзавестись чем нибудь путевым.Так,что рыться, где только не приходиться. :)
     
  12. SIMON
    Offline

    SIMON Partisan

    Регистрация:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    2.448
    Спасибо:
    1.219
    Отзывы:
    14
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    спод Вязьмы
    Интересы:
    сеять смуту.
    Цитата(Dr.Wood @ 08 Декабря 2012, 14:36)
    Не плохо бы и регион находки. Утверждать пока не берусь,пороюсь еще. А так, на вскидку,...похож на немецкий XlX - XX вв.Должно быть клеймо.Почистить бы надо. ;)


    Cмоленщина, вроде Угранский р-он.
    Где искать клеймо?
     
  13. nikotin
    Offline

    nikotin Завсегдатай SB

    Регистрация:
    10 ноя 2011
    Сообщения:
    822
    Спасибо:
    368
    Отзывы:
    10
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Минск РБ
    Интересы:
    Трупы маленьких зверушек
  14. Dr.Wood
    Offline

    Dr.Wood Завсегдатай SB

    Регистрация:
    26 сен 2011
    Сообщения:
    1.620
    Спасибо:
    3.303
    Отзывы:
    108
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Северо-Восток
  15. SIMON
    Offline

    SIMON Partisan

    Регистрация:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    2.448
    Спасибо:
    1.219
    Отзывы:
    14
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    спод Вязьмы
    Интересы:
    сеять смуту.
    Цитата(Dr.Wood @ 08 Декабря 2012, 15:46)
    :dumi: ....То есть,как где?!!! Ваша же тема! ;)


    http://smolbattle.ru/index.php?showtopic=1...mp;#entry360312

    Ну это-то да :D
    Но хорошо бы знать чего искать, особо на здорово ржавом железе, а-то уйдет ведь.
     
  16. Dr.Wood
    Offline

    Dr.Wood Завсегдатай SB

    Регистрация:
    26 сен 2011
    Сообщения:
    1.620
    Спасибо:
    3.303
    Отзывы:
    108
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Северо-Восток
    Помимо уже известных Вам мест,попробуйте почистить здесь. Только не проще ли его целиком,...по методу Tlemsenа,( у него кстати клейма весьма неплохо проявляются) или скажем в электролизе?
     

    Вложения:

  17. SIMON
    Offline

    SIMON Partisan

    Регистрация:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    2.448
    Спасибо:
    1.219
    Отзывы:
    14
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    спод Вязьмы
    Интересы:
    сеять смуту.
    Ощипал сыпучею ржавь, беречь ее бессмысленно, клейма не вылезли, топор голый но бодрый.
     
  18. Dr.Wood
    Offline

    Dr.Wood Завсегдатай SB

    Регистрация:
    26 сен 2011
    Сообщения:
    1.620
    Спасибо:
    3.303
    Отзывы:
    108
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Северо-Восток
    Вот нашел нечто похожее. Конечно не буквальный аналог,но близок по форме. Идентифицируется знатоками,как немецкий период изготовления 1930-1942...? Наиболее часто встречаются образцы 1938г. Вес 970 гр. Есть некое клеймо,говорят это выбит вес. :dumi: Возможно Ваш просто более ранний экземпляр. Одним словом,все же стоит почистить полностью и получше,чем простое ощипывание... ;) Удачи!
     

    Вложения:

    • TOP.1..jpg
      TOP.1..jpg
      Размер файла:
      64,4 КБ
      Просмотров:
      4
    • TOP.2..jpg
      TOP.2..jpg
      Размер файла:
      45,1 КБ
      Просмотров:
      3
    • TOP.4..jpg
      TOP.4..jpg
      Размер файла:
      30,8 КБ
      Просмотров:
      3
  19. vir77
    Offline

    vir77 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 сен 2012
    Сообщения:
    421
    Спасибо:
    858
    Отзывы:
    14
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    мос обл
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    усё
    Цитата(Dr.Wood @ 08 Декабря 2012, 19:49)
    Вот нашел нечто похожее. Конечно не буквальный аналог,но близок по форме. Идентифицируется знатоками,как немецкий период изготовления 1930-1942...? Наиболее часто встречаются образцы 1938г. Вес 970 гр. Есть некое клеймо,говорят это выбит вес. :dumi: Возможно Ваш просто более ранний экземпляр. Одним словом,все же стоит почистить полностью и получше,чем простое ощипывание... ;) Удачи!
    у немцев формы разные были - и клеймами увешаны -форма похожа но по мойму эт не немец -надо по проушине посмотреть (форму отверстия под топорище)
     

    Вложения:

    • 07122012104.JPG
      07122012104.JPG
      Размер файла:
      785,5 КБ
      Просмотров:
      7
    • 07122012106.JPG
      07122012106.JPG
      Размер файла:
      253,7 КБ
      Просмотров:
      3
  20. Dr.Wood
    Offline

    Dr.Wood Завсегдатай SB

    Регистрация:
    26 сен 2011
    Сообщения:
    1.620
    Спасибо:
    3.303
    Отзывы:
    108
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Северо-Восток
    Проушина.... S'il vous plait. :)
     

    Вложения:

    • TOP.3..jpg
      TOP.3..jpg
      Размер файла:
      6,3 КБ
      Просмотров:
      3

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)