Торопыгин Дмитрий Дмитриевич, Торопыгин Иван Дмитриевич

Тема в разделе "Поиск солдат ВОВ", создана пользователем Денис ВС, 21 дек 2010.

  1. АЕБ
    Offline

    АЕБ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    29 июл 2009
    Сообщения:
    1.580
    Спасибо:
    1.348
    Отзывы:
    37
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сычевка
    Интересы:
    История
    1004сп - до 2000 чел.
    125тп - до 500 чел.
    25инжбат. - до 1000 чел.
    Итого : 3500 чел.
    Учитывая ведение дальнейших боевых действий до конца августа этими частями как самостоятельными боевыми единицами то считаю,что 17-18 августа общие безвозвратные потери этих частей составили до 1000 чел.
    пытаться атаковать или идти в атаку в полный рост - это две большие разницы.Тем более под сильным артиллерийским и минометным огнем,ударами авиации,когда невозможно не то что встать,а просто голову поднять.Поэтому и откатились на другой берег,чтоб впустую людей не губить.
     
  2. Денис ВС
    Offline

    Денис ВС Фельдфебель

    Регистрация:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    25
    Спасибо:
    7
    Отзывы:
    1
    Из:
    Санкт-Петербург
    Цитата(АЕБ @ 30 Декабря 2010, 12:04)
    .....потери этих частей составили до 1000 чел....

    Согласен с Вами.
    Далее
    Из архива смоленской области пришёл ответ что не занимаются учётом данных по участникам войны и т.д. Рекомендовали писать в ЦАМО.
    От них пока нет ничего.

    От бабушки удалось узнать что имя бойца с которым попал в плен Иван Торопыгин так же Иван. Скорее всего, он проживал в соседней деревне Дрочево Дутшевского сельсовета, Талдомского района. Так же уточняю исходную информацию о нём: в родную деревню он вернулся во время войны(когда точно не известно), возможно после плена.

    По обд по этим данным подходит Стулов Иван Матвеевич 1902 г.р. последнее письмо прислал из Минска в октябре 41. и пропал без вести. номера части где служил так же не имеется.

    Таким образом, можно предположить что Торопыгин отправил последнее письмо из-под Смоленска, направляясь под Минск вместе со Стуловым, где оба попали в плен.

    Возникает вопрос, если предположить что Стулов из плена убежал, то какая у него могла быть дальнейшая судьба, учитывая что во время войны его видели в родной деревне?









    Добавлено: [mergetime]1296045667[/mergetime]
    т.к. в обд о Стулове нет данных кроме пропал без вести, то вижу два варианта:
    1. Из плена он вернулся в войска, где и воевал дальше и не погиб.
    2. Из плена он прибежал домой, откуда его забрали в места не столь отдалённые.

    Думаю, надо узнать в сельсовете.

    Далее вопрос не по теме: куда отправить запрос о судьбе человека, арестованного в 1939г.?
     
  3. АЕБ
    Offline

    АЕБ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    29 июл 2009
    Сообщения:
    1.580
    Спасибо:
    1.348
    Отзывы:
    37
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сычевка
    Интересы:
    История
    Вы бы сначала посмотрели когда немцы взяли Минск,а потом уже думали о письме из Минска в октябре 1941 года.
    Стулов Иван Матвеевич,1902г.р., Вам не подходит,так как опрос проводился в арте 1947г. и никаких данных о нем с 1941 года семья не имела.То есть этот Иван Стулов не прибегал домой после плена.
    Посмотрите по призыву 1911г.р. Талдомским РВК желательно из Вашего сельсовета кто и куда призывался и методом исключения максимально приблизитесь к результату.
    Так что Ваши вопросы отпали сами собой.
    По 1938 году надо обращаться в районное или областное ФСБ.
    Удачи....
     
  4. Денис ВС
    Offline

    Денис ВС Фельдфебель

    Регистрация:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    25
    Спасибо:
    7
    Отзывы:
    1
    Из:
    Санкт-Петербург
    Приятно общаться со знающими людьми :)
    Про письмо из под Минска узнал из информации, уточняющую потери.
    То что тот кто сбежал из плена возвращался в Дрочево это однозначно, т.к. старшая сестра моей бабушки ходила на встречу к нему что бы узнать подробности. К сожалению, 7 лет назад она умерла. Допускаю возможность что факт возвращения скрывался, т.к. на встречу она ходила ночью. Факт пленения моего деда так же скрывался всю жизнь. И года 4 назад только бабушка сказала. Кстати, один призывник из деревни, где жил Торопыгин Иван от призыва уклонялся в соседнем лесу*(родственники носили еду ему) и Торопыгин тоже рассматривал такую возможность но родители его застыдили и заставили идти.
    Получается, что про письмо из-под Минска родственники наврали. По призыву как раз Стулов призван 25 августа а Торопыгин 22. и
    Звонил в сельсовет, к понедельнику может что узнают про Стулова:)
     
  5. Денис ВС
    Offline

    Денис ВС Фельдфебель

    Регистрация:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    25
    Спасибо:
    7
    Отзывы:
    1
    Из:
    Санкт-Петербург
    Планирую на конец февраля поездку в ЦАМО. По сему вопрос: в свете выше написанного какие документы имеет смысл затребовать? Так же хотелось бы спрогнозировать, какое количество дней может занять изучение этого материала.
     
  6. ИРИНА
    Offline

    ИРИНА Завсегдатай SB

    Регистрация:
    10 мар 2010
    Сообщения:
    985
    Спасибо:
    161
    Отзывы:
    2
    Из:
    г.Смоленск
  7. Денис ВС
    Offline

    Денис ВС Фельдфебель

    Регистрация:
    21 дек 2010
    Сообщения:
    25
    Спасибо:
    7
    Отзывы:
    1
    Из:
    Санкт-Петербург
    Спустя 8 лет удалось установить судьбу одного деда. Всё оказалось просто - не правильное написание при переводе с немецкой карточки фамилии
    Фамилия Торопегин
    Имя Иван
    Отчество
    Дата рождения/Возраст __.__.1911
    Место рождения Москва
    Лагерный номер 10878
    Дата пленения 13.09.1941
    Место пленения Ельня
    Лагерь шталаг 324
    Судьба Погиб в плену
    Дата смерти 12.02.1942
    Место захоронения Ноес-Лагер
    Фамилия на латинице Toropegin
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 977521
    Номер дела источника информации 1889
    http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300765717
     
    Последнее редактирование модератором: 6 июл 2017
  8. Татьяна**А
    Offline

    Татьяна**А Сибирячка Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    3.119
    Спасибо:
    5.550
    Отзывы:
    142
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)