Уважаемые форумчане ,прошу вашей помощи в определении.

Тема в разделе "Знаки и эмблемы", создана пользователем serg1, 7 ноя 2015.

  1. Offline

    serg1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    21 дек 2012
    Сообщения:
    524
    Спасибо SB:
    503
    Отзывы:
    10
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Полоцк
    Приветствую уважаемое сообщество.Очень нужна ваша помощь в атрибуции данного вензеля, а точнее периода .Так же интересно где сия вещь носилась. С уважением ко всем вам. Заранее спасибо всем ответившим

    20151107_102826.jpg 20151107_102804.jpg
     
    Юниор, Юнкер, Димсаныч и 4 другим нравится это.
  2. Offline

    serg1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    21 дек 2012
    Сообщения:
    524
    Спасибо SB:
    503
    Отзывы:
    10
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Полоцк
    Фридрих Вильгельм носился как до так и во время на сколько я знаю
    Сообщения объединены, 7 ноя 2015, время первого редактирования 7 ноя 2015
    Ребята не ленитесь пишите ваши мнения пожалуйста
     
  3. Offline

    Дождевой Земляк Команда форума

    Регистрация:
    26 апр 2014
    Сообщения:
    9.279
    Спасибо SB:
    26.703
    Отзывы:
    573
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Смоленская губерния
    Интересы:
    Реставрация
    С лядунки более вероятно. Идентичную по написанию на 1813 относили, правда на аукционе.
    Вместе с лядункой, к сожалению не нашлось.
     
    Napoleon 13, Юниор, Kot63 и ещё 1-му нравится это.
  4. Offline

    Седой Завсегдатай SB

    Регистрация:
    5 май 2010
    Сообщения:
    440
    Спасибо SB:
    2.379
    Отзывы:
    86
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Р.Б.
    Интересы:
    нездоровые
    Похоже на нечто подобное KartLinie.JPG Правда ,эта ближе к ПМВ
     
    Napoleon 13, James1769, Юниор и ещё 1-му нравится это.
  5. Offline

    serg1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    21 дек 2012
    Сообщения:
    524
    Спасибо SB:
    503
    Отзывы:
    10
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Полоцк
    Спасибо
     
    Napoleon 13 нравится это.
  6. Offline

    buravchik «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    20 янв 2010
    Сообщения:
    1.829
    Спасибо SB:
    1.808
    Отзывы:
    29
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Noginsk
    прусские гусары могли носить в 1812 г.
     
    Napoleon 13 и Юниор нравится это.
  7. Offline

    serg1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    21 дек 2012
    Сообщения:
    524
    Спасибо SB:
    503
    Отзывы:
    10
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Полоцк
    Спасибо вам за ваше мнение, это очень важно. С ув.
     
    Napoleon 13 и buravchik нравится это.
  8. Offline

    YoU █║▌║║█║

    Регистрация:
    2 дек 2014
    Сообщения:
    149
    Спасибо SB:
    293
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Калининград
    Интересы:
    =)
    могли носить кто угодно der Garde-Kavallerie-Regimenter ( ,Kürassier, Ulanen, Husaren, Dragoner ) и т.д
    судя по простоте мурмулей ...вензель вероятнее всего..с солдатской Лядунки
    по немецки Прусская Лядунка ---Kartuschkästen Preußen..
    на представленном выше постом экземпляре ..Лядунка офицерского состава..
    собстна они и отличались исполнением вензеля FWR// вот к примеру кавалерия офицер мы видим разных производителей
    [​IMG][​IMG]
    Кирасир офицер
    [​IMG]
    вот парадная Офицерская с шагренью на завитушках
    [​IMG]

    вариант крепления Вензеля ТС

    [​IMG]
     
    Последнее редактирование: 10 ноя 2015
    Napoleon 13, James1769, Прапорщик и 5 другим нравится это.
  9. Offline

    Дождевой Земляк Команда форума

    Регистрация:
    26 апр 2014
    Сообщения:
    9.279
    Спасибо SB:
    26.703
    Отзывы:
    573
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Смоленская губерния
    Интересы:
    Реставрация
    Написание довольно редкое. W завязано обоими рогами на верхнюю перекладину литеры F.
    Именно такую описывают одновременно на лядунку и на перевязь. Фотографий вместе с лядункой, или на перевязи нету, вот в чем загвоздка. Размерами на лядунку вполне, так почему бы и нет..:m1361:
     
    Napoleon 13 и Юниор нравится это.
  10. Offline

    serg1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    21 дек 2012
    Сообщения:
    524
    Спасибо SB:
    503
    Отзывы:
    10
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Полоцк
    Спасибо, красиво ,а по периоду могут быть варианты? Может быть более поздняя чем 12-ха?? я так понимаю по периоду ,что то утверждать на 100 % не реально??
     
  11. Offline

    buravchik «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    20 янв 2010
    Сообщения:
    1.829
    Спасибо SB:
    1.808
    Отзывы:
    29
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Noginsk
    1812
     
    Дождевой Земляк нравится это.
  12. Offline

    YoU █║▌║║█║

    Регистрация:
    2 дек 2014
    Сообщения:
    149
    Спасибо SB:
    293
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Калининград
    Интересы:
    =)
    .. вот похожая ///гансы пишут что старая и сами не знают от чего ..или ...или
    Alter-originaler-FRW-Beschlag-fuer-Saebeltasche-oder-Kartuschkasten
    [​IMG] [​IMG]
    другие продавцы пишут 1813г или от сабли или от шако ....Großes versilbertes Emblem FRW für Säbeltasche oder Tschako 1813....привязаться к временному периоду не получится в любом случае находка не частая..тема интересная..
    благодарю за внимание ..[​IMG]
    [​IMG] [​IMG]
     
    Последнее редактирование: 11 ноя 2015
    Юниор, Дождевой Земляк и ValeraMXM нравится это.
  13. Offline

    serg1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    21 дек 2012
    Сообщения:
    524
    Спасибо SB:
    503
    Отзывы:
    10
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Полоцк
    Спасибо вам,вечером выкину дополнительные фото с линейкой.С.ув
     
    Юниор нравится это.
  14. Offline

    YoU █║▌║║█║

    Регистрация:
    2 дек 2014
    Сообщения:
    149
    Спасибо SB:
    293
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Калининград
    Интересы:
    =)
    погуглил...
    Cтав королем, Фридрих повелел изготовлять кавалерийские знамена, как и пехотные, из шелка. В 1745 году, в связи с введением вышеописанного нового образца, в пехоте все знамена были заменены на новые, а в коннице поступили иначе. Дорогую золотую вышивку старых знамен бережно спарывали и переносили на новые полотнища, при этом королевский вензель Фридриха Вильгельма «FWR» заменяли на новый «FR»
    http://www.k2x2.info/istorija/voiny_i_kampanii_fridriha_velikogo/p6.php
     
    Последнее редактирование: 11 ноя 2015
    Юниор нравится это.
  15. Offline

    serg1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    21 дек 2012
    Сообщения:
    524
    Спасибо SB:
    503
    Отзывы:
    10
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Полоцк
    Как и обещал. Извиняюсь за качество темно.
    20151111_201402.jpg
    20151111_201413.jpg
    20151111_201444.jpg
    20151111_201519.jpg
    20151111_201523.jpg
    20151111_201528.jpg
    Сообщения объединены, 11 ноя 2015, время первого редактирования 11 ноя 2015
    Уважаемый YoU вы считаете я так понял,что вполне подходит для 12-хи????
     
    kress 71, Юниор и Дождевой Земляк нравится это.
  16. Offline

    buravchik «Старая Гвардия SB»

    Регистрация:
    20 янв 2010
    Сообщения:
    1.829
    Спасибо SB:
    1.808
    Отзывы:
    29
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Noginsk
    ))
     
  17. Offline

    YoU █║▌║║█║

    Регистрация:
    2 дек 2014
    Сообщения:
    149
    Спасибо SB:
    293
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Калининград
    Интересы:
    =)
    я понимаю по другому .. этот вензель до 1812г ..у немцев пишут старый..
    ИМХО это с вероятностью 99% означает .. что временной период ...относительно 1812г .. определяется ранее этой даты ..
    потом я вам дал ссылку /// там же написано что в 1745 FRW поменяли на FR
    Фото с похожим на ваш... и завитушками на F вензель .. также наводит на мысль ..
    что ..он был ранее 1812года..
    определить точно по крайней мере ..Интернет и сообщество не сможет ..
    ровным счетом утверждать .. что Этот вензель 1812 года.. тоже ошибочно..
    на этом у меня всё ..честь имею
     
    Последнее редактирование: 13 ноя 2015
    Юниор нравится это.
  18. Offline

    WildWind Вечный Индеец

    Регистрация:
    10 июл 2011
    Сообщения:
    2.805
    Спасибо SB:
    6.879
    Отзывы:
    182
    Страна:
    Belarus
    Из:
    Прерии
    Интересы:
    нумизматика
    так-то оно так, да вот только на время наполеоновских войн короля Пруссии опять звали Фридрих-Вильгельм, соответственно, и вензель его был FWR
    вопрос в другом - действительно ли это прусский вензель?
    потому как был еще и Лейб-гвардии Санкт-Петербургский Короля Фридриха-Вильгельма III полк, который таковым стал с 1840 года, а ранее, в 1814 был переименован в Гренадерский Его Величества короля Прусского полк из просто Санкт-Петербургский гренадерский полк
    тут надо смотреть по происхождению предмета
    и учитывать, что прусский вспомогательный корпус не участвовал в московском походе, он был задействован в Курляндии
     
    Юниор и Зяблик нравится это.
  19. Offline

    YoU █║▌║║█║

    Регистрация:
    2 дек 2014
    Сообщения:
    149
    Спасибо SB:
    293
    Отзывы:
    3
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Калининград
    Интересы:
    =)
    думал об этом ....на фото - Эполет офицера от инфантерии, числящегося при Лейб-Гвардии Санкт-Петербургском Короля Прусского Фридриха-Вильгельма III полку...
    Вилли 3й ставил номера на своих вензелях..
    _DSC7025-12.jpg img110_650_650_5_80.jpg
     
    Последнее редактирование модератором: 13 ноя 2015
    Юниор нравится это.
  20. Offline

    tofan Завсегдатай SB

    Регистрация:
    4 мар 2011
    Сообщения:
    4.859
    Спасибо SB:
    4.805
    Отзывы:
    66
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    определить точно по крайней мере ..Интернет и сообщество не сможет ..

    Всегда умиляло, когда на Интеренет ссылаются и т.д. и т.п. :)
     
    adler501 нравится это.

Поделиться этой страницей