Узкоколейные ЖД области

Тема в разделе "Общий раздел", создана пользователем Странник, 29 ноя 2010.

  1. Хольт
    Offline

    Хольт Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 май 2008
    Сообщения:
    2.838
    Спасибо:
    535
    Отзывы:
    10
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Край сосновый
    Кстати, от Воробьёв в направлении Пржевальского, где идёт современная песчанка, до войны строили её как ж/д( кстати репрессированные , даже лагерь был ) насыпь и пошла она дальше севернее- карты не хватает что бы проследить её всю - за карту она уходит к Полосам и выше. Видны на картах даже сохранившиеся просеки. С началом войны проект естественно рухнул и дальше не возобновился. А дорогу стали использовать как просёлочную от Воробьёв на Пржевальское и чуть севернее.( По мат. книги Гавриленкова В.М. На берегах Смоленского Байкала )
    [​IMG]

    http://radikal.ru/F/i042.radikal.ru/1012/f...7bdcc8.jpg.html

    Кстати, по книге Гланца "Операция Марс" упоминается в приложениях кусок именно этой дороги ( по моему по переброске 2 мехкорпуса - могу ошибаться)
     
  2. PaulZibert
    Offline

    PaulZibert Администратор

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    19.109
    Спасибо:
    14.715
    Отзывы:
    233
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Русская Армия в ПМВ, Красная Армия
    Цитата(Вернер Хольт @ 06 Декабря 2010, 16:03)
    Кстати, от Воробьёв в направлении Пржевальского, где идёт современная песчанка, до войны строили её как ж/д( кстати репрессированные , даже лагерь был )

    Т.е как полноценную ЖД дорогу а не как узкоколейку ?
     
  3. libelli
    Offline

    libelli Завсегдатай SB

    Регистрация:
    11 июл 2009
    Сообщения:
    835
    Спасибо:
    130
    Отзывы:
    7
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Троицк / Москва
    Цитата(jtet @ 29 Ноября 2010, 22:28)
    Хотелось бы понять,какой смысл строить узкую колею,когда есть действующая широкая колея. Основной станцией выгрузки военных грузов была ст.Ерыши(как в войну называлась не помню), а так же станция Сороки(это не далеко от с.Пречистое). От ст.Ерыши немцы действительно прокладывали узкоколейку на Демидов,только деревобревенчатую(если найду фото,то выложу) и лежневку. В районе Рибшево,Матвеево и пр.- это межлесколхозлесхоз.До войны и после заготавливали древесину,для нужд колхоза и района.Сохранившееся насыпь(которая тянется до Букинского озера, а может и дальше),тоже к войне отношения не имеет. Строилась после войны(в 70-х),ижбатом.
    Узкоколейка Смоленск-Демидов возможно имеет место быть. Попадалась в руки карта 1926 года,была обозначена,но как не достроенная.

    99% узкоколеек на территории, входившей во время войны в Смоленскую обл., обслуживали места добычи торфа и рубки леса (они в 99% случаев совпадали).
    Как насчет залежей торфа в Рибшеве?
    Кроме того, рассмотрим строительно-технологическую сторону вопроса. Для всякой дороги первоначально делается полотно. Когда оно есть, выбор между строительством узкоколейки или шоссейки не слишком принципиален. Но суть в том, что создание полотна занимает больше всего времени - трудоресурсов. Расстояние от Смоленска до Демидова более 100 км.
    Дык и об чем, собственно, вопрос?
    Дам фору. У гитлеровцев было понятие убийства трудом - строительства силами евреев, военнопленных и славян абсолютно ненужных объектов абы ради убийства работающих непосильным трудом. Предположим, узкоколейка строилась для сокращения численности контингента 126.
    Дык никаких доказательств тому, что стройка производилась - не мемуарных, ни документальных, никаких иных... :(
     
  4. Хольт
    Offline

    Хольт Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 май 2008
    Сообщения:
    2.838
    Спасибо:
    535
    Отзывы:
    10
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Край сосновый
    Цитата(PaulZibert @ 06 Декабря 2010, 19:36)
    Цитата(Вернер Хольт @ 06 Декабря 2010, 16:03)
    Кстати, от Воробьёв в направлении Пржевальского, где идёт современная песчанка, до войны строили её как ж/д( кстати репрессированные , даже лагерь был )

    Т.е как полноценную ЖД дорогу а не как узкоколейку ?
    Вроде как часть Рижско-Орловской линии. Но может и узкоколейка, т.к. если до Воробьёв она была, то и по идее дальше тоже должны были узкоколейку продолжать.
     
  5. PaulZibert
    Offline

    PaulZibert Администратор

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    19.109
    Спасибо:
    14.715
    Отзывы:
    233
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Русская Армия в ПМВ, Красная Армия
    Цитата(Вернер Хольт @ 06 Декабря 2010, 17:03)
    Кстати, от Воробьёв в направлении Пржевальского, где идёт современная песчанка, до войны строили её как ж/д( кстати репрессированные , даже лагерь был ) насыпь и пошла она дальше севернее- карты не хватает что бы проследить её всю - за карту она уходит к Полосам и выше. Видны на картах даже сохранившиеся просеки. С началом войны проект естественно рухнул и дальше не возобновился. А дорогу стали использовать как просёлочную от Воробьёв на Пржевальское и чуть севернее.( По мат. книги Гавриленкова В.М. На берегах Смоленского Байкала )

    Максим а это не эта дорога ? :
    "Слободская узкоколейная железная дорога была лесовозной, принадлежала Слободскому леспромхозу.
    Ориентировочный период открытия узкоколейной железной дороги — 1950-е годы.
    Не позднее конца 1970-х годов узкоколейная железная дорога была полностью разобрана. По её трассе частично была проложена грунтовая автодорога." ©

    http://www.uzkokoleika.info/uzk67.php

    Страница про поиск узкоколейки во Владимирском тупике;
    http://minfo47.livejournal.com/53536.html

    Рекомендую, читать интересно !
     
  6. Хольт
    Offline

    Хольт Завсегдатай SB

    Регистрация:
    12 май 2008
    Сообщения:
    2.838
    Спасибо:
    535
    Отзывы:
    10
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Край сосновый
    Цитата(PaulZibert @ 21 Октября 2011, 9:40)
    Максим а это не эта дорога ? :
    "Слободская узкоколейная железная дорога была лесовозной, принадлежала Слободскому леспромхозу.
    Ориентировочный период открытия узкоколейной железной дороги — 1950-е годы.
    Не позднее конца 1970-х годов узкоколейная железная дорога была полностью разобрана. По её трассе частично была проложена грунтовая автодорога." ©

    http://www.uzkokoleika.info/uzk67.php


    На мой взгляд, это немного не та, о которой шла речь. Но также интересно. Попробую по подробнейузнать и разобраться. А вот про Рибшевскую упоминание в тексте ниже по ссыллке:

    Военно-полевая узкоколейная железная дорога Смоленск — Рибшево. Начальный пункт — город Смоленск.


    Военно-полевые узкоколейные железные дороги в районе Смоленска на
    оперативной карте германской армии, составленной 19.08.1944.


    Увеличенный фрагмент той же самой карты.


    Узкоколейная железная дорога на карте масштаба 1:1 000 000,
    изданной в 1988 году (нанесена условно).

    Сеть военно-полевых узкоколейных железных дорог севернее и северо-западнее города Смоленска была создана в период временной оккупации территории Смоленской области для нужд германской армии. По неподтверждённым данным, все линии были построены в 1943 году, использовался в основном труд советских военнопленных.

    Узкоколейная железная дорога соединяла железнодорожные линии широкой колеи с северными районами нынешней Смоленской области, где в 1943 году пролегала линия фронта. Известно о наличии участков Смоленск — Паньково (?) — Рибшево, Паньково — Демидов, Демидов — Рудня. По неподтверждённым данным, на участке Рудня — Демидов использовалась колея 750 мм, на остальных участках — 600 мм (наиболее распространённая ширина колеи «германских» военно-полевых узкоколейных железных дорог).

    Скорее всего, сеть узкоколейных железных дорог просуществовала не более года. После освобождения территории Смоленской области она не восстанавливалась.


    Жаль только карт нет по ссылке...
     
  7. АЕБ
    Offline

    АЕБ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    29 июл 2009
    Сообщения:
    1.501
    Спасибо:
    1.196
    Отзывы:
    32
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сычевка
    Интересы:
    История
    Думаю,что наиболе протяженная на Смоленщине была узкоколейная дорога, которая пересекала Сычевский район практически по центру с востока на запад и предназначалась для вывоза торфа из района с.Бехтеево. Построена была в конце 1930-х годов. С началом войны разобрана и из нее построены ДОТы вокруг Сычевки,некоторые сохранились до сих пор. Но благодаря "полководческому таланту" Конева Сычевский район был оставлен без боя за 2-3 дня,а потом 1,5 года штурмовали его вместе с ДОТами.
    Пытался по снимкам из космоса проследить,где эта узкоколейка проходит, но только смог увидеть,что она проходит через Сычевский,затем Гжатский районы и теряется в глубине Московской области (может доходила ранее до самой Москвы. Эх,если бы не война...... Сейчас бы у Сычевки было бы прямое ж/д сообщение с Москвой.
     
  8. bsd
    Offline

    bsd Новобранец

    Регистрация:
    6 фев 2012
    Сообщения:
    3
    Спасибо:
    0
    Отзывы:
    0
    Из:
    Москва
    Цитата(PaulZibert @ 21 Октября 2011, 8:40)
    http://www.uzkokoleika.info/uzk67.php


    Зачем здесь ссылка на uzkokoleika.info? Вы читали, что написано красными буквами на странице
    http://sbchf.narod.ru/ (крупнейший русскоязычный железнодорожный сайт)?

    >http://www.uzkokoleika.info/uzk67.php картография
    ну почему не нормальный адрес
    http://sbchf.narod.ru/uzk67.html ???

    Между прочим, поддельный сайт uzkokoleika.info "тянет" на уголовное дело!
    И вирусами с него точно можете заразиться!
     
  9. PaulZibert
    Offline

    PaulZibert Администратор

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    19.109
    Спасибо:
    14.715
    Отзывы:
    233
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Русская Армия в ПМВ, Красная Армия
    Цитата(bsd @ 06 Февраля 2012, 16:31)
    Между прочим, поддельный сайт uzkokoleika.info "тянет" на уголовное дело!
    И вирусами с него точно можете заразиться!

    Какие могут быть претензии ? Я увидел в сети то что искал по поисковику, и выложил ссылку. Вы поправили.
     
  10. bsd
    Offline

    bsd Новобранец

    Регистрация:
    6 фев 2012
    Сообщения:
    3
    Спасибо:
    0
    Отзывы:
    0
    Из:
    Москва
    Цитата(PaulZibert @ 06 Февраля 2012, 15:38)
    Какие могут быть претензии ? Я увидел в сети то что искал по поисковику, и выложил ссылку. Вы поправили.


    Казалось бы, по виду той корявой страницы видно, что это подделка.

    Кстати, мотовоз из Велижа Смоленской области вывезен в петербургский железнодорожный музей и будет сохранён!
    http://uzd.spb.ru/gitm.htm (в самом начале. То, что Велиж обозвали посёлком - это, конечно, плохо).


    Это тот самый мотовоз, который ездил последним из локомотивов в лес и раскалённой кабине которого я находился полдня.
    http://sbchf.narod.ru/26/velij02.html
     
  11. PaulZibert
    Offline

    PaulZibert Администратор

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    19.109
    Спасибо:
    14.715
    Отзывы:
    233
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Русская Армия в ПМВ, Красная Армия
    Цитата(bsd @ 06 Февраля 2012, 17:03)
    Казалось бы, по виду той корявой страницы видно, что это подделка.

    Кстати, мотовоз из Велижа Смоленской области вывезен в петербургский железнодорожный музей и будет сохранён!
    http://uzd.spb.ru/gitm.htm (в самом начале. То, что Велиж обозвали посёлком - это, конечно, плохо).


    Это тот самый мотовоз, который ездил последним из локомотивов в лес и раскалённой кабине которого я находился полдня.
    http://sbchf.narod.ru/26/velij02.html

    Так это Вы автор ? Очень приятно ! А что Велижский мотовоз будет вывезен и сохранен, это отличная новость !
     
  12. bsd
    Offline

    bsd Новобранец

    Регистрация:
    6 фев 2012
    Сообщения:
    3
    Спасибо:
    0
    Отзывы:
    0
    Из:
    Москва
    По неподтверждённым данным, ликвидирована узкоколейная железная дорога в пос. Остёр ( http://sbchf.narod.ru/25/ostior.html ).
    Если это так - в Смоленской области, видимо, осталась одна узкоколейная железная дорога. В Пересне ( http://sbchf.narod.ru/28/redtchinskoe.html ).


    Для сравнения. Вот как относятся к узкоколейной железной дороге в Литве, соседней с нами и не особо богатой стране:
    http://n05.narod.ru/poezdka2012ltlv.html

    Линия длиной 69 километров (!) приведена в идеальное состояние, хотя не используется ни для грузовых, ни для нетуристических пассажирских перевозок.
     
  13. PaulZibert
    Offline

    PaulZibert Администратор

    Регистрация:
    28 апр 2008
    Сообщения:
    19.109
    Спасибо:
    14.715
    Отзывы:
    233
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Порѣчье
    Интересы:
    Русская Армия в ПМВ, Красная Армия
    Цитата(bsd @ 16 Сентября 2012, 1:02)
    По неподтверждённым данным, ликвидирована узкоколейная железная дорога в пос. Остёр ( http://sbchf.narod.ru/25/ostior.html ).
    Если это так - в Смоленской области, видимо, осталась одна узкоколейная железная дорога. В Пересне ( http://sbchf.narod.ru/28/redtchinskoe.html ).


    Для сравнения. Вот как относятся к узкоколейной железной дороге в Литве, соседней с нами и не особо богатой стране:
    http://n05.narod.ru/poezdka2012ltlv.html

    Линия длиной 69 километров (!) приведена в идеальное состояние, хотя не используется ни для грузовых, ни для нетуристических пассажирских перевозок.

    Плачевно конечно (.
     
  14. Серж 2010
    Offline

    Серж 2010 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 май 2010
    Сообщения:
    244
    Спасибо:
    139
    Отзывы:
    7
    Страна:
    Moldova, Republic Of
    Из:
    Кишинёв
    Мой пост касается не самой железной дороги Дурово – Владимирский Тупик, а станции Вадино и какой лесхоз там находился, как назывался, где находилось руководство и к какому ведомству относилось. Существует ли в настоящее время.
    Связано это с тем, что в период с 1932(35)года и до начала войны мой дед работал там бухгалтером. Ошибочно думая, что это железнодорожное ведомство, я бомбил архив и управление РЖД, ведомственный МЖД. Но мои поиски не увенчались успехом.
    Собираюсь запросить «Департамент Смоленской области по лесному хозяйству»и «Смоленское управление лесничествами», но для этого надо знать название организации, её принадлежность и т.д.
    В сети есть немного сайтов о узкоколейках, но интересующей информации о лесхозах(лесхозе) не нашёл. Если кто то располагает информацией о Вадинском лесхозе прошу оказать содействие.
     
  15. Кузьмич
    Offline

    Кузьмич Демобилизованный Команда форума

    Регистрация:
    29 апр 2008
    Сообщения:
    4.539
    Спасибо:
    969
    Отзывы:
    15
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Дальний кордон
    Интересы:
    История Смоленщины
    Дурово-Владимирский леспромхоз, общей площадью 120 893 гектаров, обеспечивал древесиной Вадинский лесопильный завод №12, производивший в начале 1930-х гг. 11 400 кбм пиломатериала в год.

    В Центре документации новейшей истории Смоленской области (бывший партархив) есть следующие фонды:
    Вадинского леспромхоза - Ф. Р-866, 9 дел, 1932-1937 гг.
    Лесопильного завода "Вадино" - Ф. Р-656, 36 дел, 1923-1936 гг.
     
  16. Серж 2010
    Offline

    Серж 2010 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    6 май 2010
    Сообщения:
    244
    Спасибо:
    139
    Отзывы:
    7
    Страна:
    Moldova, Republic Of
    Из:
    Кишинёв
    Здорово Спасибо огромное и годы как раз что надо Может повезёт и я наконец что то найду
     
  17. ozy
    Offline

    ozy Завсегдатай SB

    Регистрация:
    3 апр 2014
    Сообщения:
    222
    Спасибо:
    201
    Отзывы:
    5
    Страна:
    Australia
    Из:
    Australia, Melbourne
    Интересы:
    19-20 век, история, вооружение.
    Может кто-то сталкивался: пробивается ли котел паровоза из Мосинки или Маузера?
     
  18. Юниор
    Online

    Юниор Команда форума

    Регистрация:
    15 июн 2014
    Сообщения:
    5.907
    Спасибо:
    14.597
    Отзывы:
    217
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Ростовская область
    Имя:
    Алексей
    Интересы:
    поиск
    У нас в Переславле есть музей паровозов - http://www.kukushka.ru/
    Они тащатся от узкоколейной ж\д техники. Может, там знают прочность паровозного котла?
     
  19. Krai
    Offline

    Krai Завсегдатай SB

    Регистрация:
    24 окт 2013
    Сообщения:
    576
    Спасибо:
    1.273
    Отзывы:
    30
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Интересы:
    поиск
    АЕБ в 95-6... ездил на тракторе в орехи, заезжал через Бехтеевские Ломы, проезжал старые 2 деревни сколько по орешнику ходили не знаю но вышел на узкоколейку рельсы еще были. Позже местные на метал сдавали по слухам. Но я считал она относится к Владимирскому тупику. Может я ошибаюсь!
     
  20. владимир1
    Online

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    6.199
    Спасибо:
    6.976
    Отзывы:
    172
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва

Поделиться этой страницей

Сейчас читают тему (Пользователи: 0, Гости: 0)