Установить имя расстрелянного немцами в д.Абраменки капитана

Тема в разделе "Поиск солдат ВОВ", создана пользователем Максим, 11 янв 2010.

  1. Offline

    Максим Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 сен 2009
    Сообщения:
    1.243
    Спасибо SB:
    1.789
    Отзывы:
    112
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г. Смоленск
    Привет, может кто подскажет, ездил на прошедших выходных в деревню ,был на местном кладбище в (кладбище в лесу) ну и между делом разговорился со своим дедом, выяснилось что во время войны на окраине этого кладбища захоронили советского капитана, которого расстреляли немцы, когда он убегал от них,могилы там нет и фамилию я не знаю этого капитана.
    Если знать место захоронения, можно ли узнать про этого бойца. Деревня Абраменки, это возле Самолюбова.
     
    Татьяна**А нравится это.
  2. Ads Master

    Отзывы:
    0
     
  3. Offline

    Кузьмич Демобилизованный Команда форума

    Регистрация:
    29 апр 2008
    Сообщения:
    4.538
    Спасибо SB:
    1.203
    Отзывы:
    25
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Дальний кордон
    Интересы:
    История Смоленщины
    Максим, думаю, что вероятность узнать имя нулевая. Для того, чтобы сведения сохранились должна быть могила, которая поставлена на учет. А ты сам пишешь, что могилы нет. Да и вряд ли она была. Сколько таких одиночных захоронений времен войны сгинуло?! В лучшем случае за ними ухаживали жители соседних деревень, пока эти деревни еще были, т.е. до конца 1960-х годов. А потом все ушло в небытие - и деревни, и одиночные могилы...
     
  4. Offline

    Максим Завсегдатай SB

    Регистрация:
    27 сен 2009
    Сообщения:
    1.243
    Спасибо SB:
    1.789
    Отзывы:
    112
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    г. Смоленск
    Да скорее всего что скоро и про этого бойца забудут, ведь как расказал дед его хоронили чтоб немцы незнали, а второго бойца каторого они ранили увезли немцы в черных формах. А кладбище прикольное в деревни , там надгробья напоминают срубы, я таких раньше не встречал.
     
    Последнее редактирование модератором: 27 июл 2016
  5. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.331
    Спасибо SB:
    11.500
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Максим, день добрый.
    Есть ли ещё какая-нибудь информация?
     
  6. Offline

    АЕБ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    29 июл 2009
    Сообщения:
    1.995
    Спасибо SB:
    2.690
    Отзывы:
    77
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сычевка
    Интересы:
    История
    А давайте сначала выясним где эта д.Самолюбово и в какой период времени о ней сказано???
     
  7. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.331
    Спасибо SB:
    11.500
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Я как-то по умолчанию предположила, что это Смоленская область (ТС из Смоленска, в деревню ездит)
    Абраменки и Самолюбово:
    Абраменки.png
    Сообщения объединены, 18 авг 2016, время первого редактирования 18 авг 2016
    Если верить Интернету, деревня была оккупирована немцами с июля 1941 по сентябрь 1943
     
    Seregas1979 и Комановский нравится это.
  8. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.331
    Спасибо SB:
    11.500
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Может быть, имеет смысл обратиться к местному поисковому отряду, установить место захоронения, провести все необходимые процедуры и перезахоронить капитана со всеми почестями?!
     
  9. Offline

    SLESU Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2013
    Сообщения:
    1.265
    Спасибо SB:
    2.089
    Отзывы:
    39
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Имя:
    Владимир
    Интересы:
    ВОВ
    Он похоронен на кладбище. Именно похоронен и именно на кладбище.Чего же его раскапывать..? Да и навряд ли дадут разрешение на эксгумацию. Для какой цели?
     
  10. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.331
    Спасибо SB:
    11.500
    Отзывы:
    297
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    ТС пишет так:
     
  11. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.260
    Спасибо SB:
    23.292
    Отзывы:
    583
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Похоронен - да, на кладбище - да.
    Что сверху??? Ничего?
    Если так, то почему не перенести в ближайшее братское?

    По тем событиям отступления 41-го на этом участке тяжело будет установить имя капитана. Разве что его не шмонали и что-то при нем осталось, которое позволит это сделать.
     
    Последнее редактирование: 25 авг 2016
    Татьяна**А и Береза-9 нравится это.
  12. Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2011
    Сообщения:
    6.962
    Спасибо SB:
    11.500
    Отзывы:
    259
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп
    Забрать останки с кладбища для перезахоронения будет не просто. Придется действовать через правоохранителей, а они лишних беспокойств не любят. И зачем это вообще делать. Хотите сделать действительно доброе дело, облагородьте захоронение, поставьте памятник. Вот и будет всем добро.
     
    Юлиа, Don Rumata и SLESU нравится это.
  13. Offline

    владимир1 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    11.260
    Спасибо SB:
    23.292
    Отзывы:
    583
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Это лично мое мнение, оно, разумеется, может не совпадать с большинством. И я на своем мнении не настаиваю.
    Облагородить могилу? А она есть? Она числится? Если ставить памятник, то надо брать на учет, на баланс, следовательно содержать и ухаживать.
    А в кастрированных военкоматах тем более не любят беспокойств.
     
    Юлиа и Береза-9 нравится это.
  14. Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2011
    Сообщения:
    6.962
    Спасибо SB:
    11.500
    Отзывы:
    259
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп
    Коллега Вы более чем правы задавая такие вопросы. Попытаюсь на них ответить. Есть ли могила - если ее нет, то зачем кладбище перекапывать? Видимо она есть. Скорее всего не числится. Брать на учет как воинское захоронение.... а зачем? Просто привести в порядок и поставить памятник неизвестному капитану. ( Пару лет назад в лесу нашел могилу солдата Морозова. Ни учета ни почета, а кто то ходит и за могилой ухаживает ).
     
  15. Offline

    АЕБ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    29 июл 2009
    Сообщения:
    1.995
    Спасибо SB:
    2.690
    Отзывы:
    77
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сычевка
    Интересы:
    История
    У нас в селе сделали следующим образом : на сельском кладбищн есть могила погибшего политрука (ФИО и родственники известны). Согласно документам в\ч о безвозвратных потерях следует, что на этом кладбище были захоронены еще 12 чел в 3-4 могилах. Так вот на могилу политрука в позапрошлом году установили еще крест с именами езе 3-х бойцов, которые были похоронены здесь (на остальных пока не могут установить таблички в связи с ликвидацией сельсовета в прошлом году).
    В соседнем селе поступили по другому : там есть памятник (стоит не на кладбищем, а перед сельсоветом) без имен погибшим при освобождении села и похороненых на сельском кладбище. Так как там просто прикрепили табличку с именами похороненых к памятнику.
     
  16. Offline

    Граф Главный тролль

    Регистрация:
    5 май 2010
    Сообщения:
    1.950
    Спасибо SB:
    2.446
    Отзывы:
    53
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Поддерживаю, если есть хоть малейшие надежда на найти то что даст хоть малейшую зацепку ...
     
  17. Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2011
    Сообщения:
    6.962
    Спасибо SB:
    11.500
    Отзывы:
    259
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп
    Видимо какие то верные слова но я ничего не понял....
     
  18. Offline

    Граф Главный тролль

    Регистрация:
    5 май 2010
    Сообщения:
    1.950
    Спасибо SB:
    2.446
    Отзывы:
    53
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Сейчас этот капитан просто зарыт и ставить над ним надгробие не зная расположения останков ?
    ...да и при нем могут быть личные вещи, награды или медальон,
    что может дать какую-нибудь информацию.
     
  19. Offline

    Береза-9 Завсегдатай SB

    Регистрация:
    9 июл 2011
    Сообщения:
    6.962
    Спасибо SB:
    11.500
    Отзывы:
    259
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Имя:
    Александр
    Интересы:
    Дайвинг, коп
    Вы предлагаете раскопать часть кладбища и найти его останки...? Дело хорошее. Я знаю еще пару деревень где на кладбищах похоронены неизвестные солдаты. Их то же разрыть и посмотреть нет ли там чего, по чем можно их идентифицировать? Давайте решим более простую задачу. Есть место рядом с городом (заброшенная деревня) где женщина указала мне участок 20х20 метров где ее мать похоронила летчика, а она подростком носила на могилу цветы. Два года ищем этого парня найти не можем и это не кладбище, тут чужую могилку не потревожить. Есть еще один капитан который в 43 м прискакал в деревню, что бы предупредить о том чтобы жители ушли, там будет бой. Его убил снайпер и девченка похоронила его во дворе своего дома. Дом сгорел . Капитан во всей аминиции с планшетом и биноклем. Второй год найти не можем.... не нужно тревожить кладбища. Какая разница как он там лежит. Поставьте кенатаф неизвестному солдату и приносите туда цветы и рюмку поминальную.
     
    Последние данные обновления репутации:
    Don Rumata: 1 пункт (За здравый смысл.) 25 авг 2016
    Юлиа, AVIA и SLESU нравится это.
  20. Offline

    Граф Главный тролль

    Регистрация:
    5 май 2010
    Сообщения:
    1.950
    Спасибо SB:
    2.446
    Отзывы:
    53
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Смоленск
    Может ты и прав..
     
    Береза-9 нравится это.
  21. Offline

    SLESU Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2013
    Сообщения:
    1.265
    Спасибо SB:
    2.089
    Отзывы:
    39
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Имя:
    Владимир
    Интересы:
    ВОВ
    А гражданские, захороненные на этом кладбище все имеют могилы (визуально обозримые) ??? Те, кто был похоронен сотни полторы лет тому... На этом же погосте... Раскапываем - хоп, не капитан. А кто? Да бог его знает. Закапываем... Будем искать...
    Кто разрешит подобные... как назвать то это..?
    Я же говорю - кладбище это.
    Сообщения объединены, 25 авг 2016, время первого редактирования 25 авг 2016
    А если капитан бежал с лагеря. Попробуй, узнай имя...
     
    Don Rumata и Береза-9 нравится это.

Поделиться этой страницей