Устелемов Алексей Васильевич. Поиск информации

Тема в разделе "Поиск солдат ВОВ", создана пользователем АвтоКарлсон, 1 май 2017.

  1. Offline

    АвтоКарлсон Приказный

    Регистрация:
    1 май 2017
    Сообщения:
    16
    Спасибо SB:
    1
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Красноуфимск
    Интересы:
    поиск
    Здравствуйте . Направьте меня в нужное русло где мне искать моего прадеда Устелемова Алексея Васильевича 1911 года военно пленного был в плену с 09081941 по 150143 года в Дулаг 184 ,
     
  2. Offline

    АЕБ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    29 июл 2009
    Сообщения:
    1.998
    Спасибо SB:
    2.707
    Отзывы:
    77
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сычевка
    Интересы:
    История
    На этом форуме создайте отдельную тему на своего прадеда в разделе "Поиск солдат ВОВ" и тат уже Вам подскажут что и как.
    http://smolbattle.ru/forums/Поиск-солдат-ВОВ.39/
     
  3. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.742
    Спасибо SB:
    16.229
    Отзывы:
    436
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Устелемов Алексей Васильевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1911
    Дата и место призыва 07.05.1941 Красноуфимский РВК, Свердловская обл., Красноуфимский р-н
    Последнее место службы 12 марш. рота
    Воинское звание мл. воентехник
    Причина выбытия попал в плен (освобожден)
    Находился в плену с 09.08.1941г. по 15.01.1943г. в г.Вязьма
    Это документ 179 гвардейского стрелкового полка 59 гвардейской стрелковой дивизии о бывших в плену и освобожденных на территории Ворошиловградской области от 21.04.1943г.
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69824825

    Очень интересно, как ему удалось в январе 1943г. уйти из Вяземского лагеря и вообще там выжить полтора года.

    И еще информация о том, что Устелемов Алексей Васильевич, 1911, ур. Свердловская обл., г. Красноуфимск
    Дата и место призыва 08.06.1941 Красноуфимский РВК, Свердловская обл., Красноуфимский р-н
    Последнее место службы п/п 1965, красноармеец
    Пропал без вести в июне 1942г.
    Последнее письмо от него было в марте 1942г.
    https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57804111
    пп 1965 - это 197 СД (2 формирования), 59 гв. СД

    Т.е. вероятно, что в марте 1942г. (или 1943г. ?) он воевал в составе 59 гв.сд.

    Напишите запрос в военный комиссариат по месту призыва (или лично дойдите до них), откуда у них информация о том, что последнее письмо от него было в марте 1942г. У них может быть либо анкета по поиску, либо заявление родственников, либо данные подворового опроса, либо само письмо.

    Далее напишите запрос в ЦАМО по поводу нахождения его в списках 179 гв сп 59 гв сд - с какой даты (в списках с 21.04.1943г.) и дальше
    и запрос в ФСБ по месту его жительства на предмет информации о его нахождении в плену.

    Когда получите ответ из ЦАМО, пишите им еще раз с просьбой выслать выписку или копии документов о его нахождении в плену. Эта информация может быть в закрытых фондах и придется подтверждать родство, но постарайтесь от них ее добиться. Должны быть протоколы его допроса.
     
    Последнее редактирование: 2 май 2017
    Татьяна**А, AVIA и SLESU нравится это.
  4. Offline

    SLESU Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2013
    Сообщения:
    1.265
    Спасибо SB:
    2.093
    Отзывы:
    39
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Имя:
    Владимир
    Интересы:
    ВОВ
    В январе 1943-го он был освобожден на территории Ворошиловградской обл. Сам Ворошиловград был освобожден в феврале. А из Вязьмы удалось уйти с этапом. И конечно не в 43-ем...
     
  5. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.742
    Спасибо SB:
    16.229
    Отзывы:
    436
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Тогда вопрос, почему он числится пропавшим без вести с июня 1942г и последнее письмо от него женой получено в марте 1942г., если с августа 1941 он был в плену?
    Либо ошибка в документах военкомата? В этом поиске нужно писать кучу запросов и возможно неоднократно.
    Полтора года в Вяземском концлагере прожить было нереально, лагерь пересылочный. Выжило там немного, в основном врачи из лагерного лазарета.
    Ворошиловградская область - это сейчас Луганская. В принципе, мог и по этапу туда попасть.
    Формулировка в документе звучит как "список бывших в плену и окружении, ныне освобожденных на территории Ворошиловградской области"
     
    Татьяна**А и SLESU нравится это.
  6. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.742
    Спасибо SB:
    16.229
    Отзывы:
    436
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    На территории Луганской области в годы фашистской оккупации действовало 63 места принудительного содержания – концентрационных, пересыльных, трудовых лагерей и тюрем
    Например, в тюрьме районной полиции в поселке Белолуцк содержалось до 45 местных жителей. В этот же период в том же населенном пункте был концлагерь для военнопленных, где одновременно находилось порядка 2 тыс. солдат и офицеров Красной Армии. В тюрьме гестапо в г. Ровеньки, размещавшейся в подвале бывшей больницы, - порядка 30 арестованных. Именно в этом месте были замучены и казнены пятеро молодогвардейцев, в том числе Олег Кошевой и Любовь Шевцова. В пересыльном лагере в с. Красная Таловка Станично-Луганского района томилось до 15 тыс. советских военнопленных. В таком же лагере в г. Верхнее (сегодня это часть г. Лисичанска) – до 12 тыс. человек.
    Оккупанты превращали в места принудительного содержания любые, по их мнению, пригодные для этого здания: школы (с. Кировка, колхоз им. Буденного в Беловодском районе , г. Красный Луч), больницы (г. Старобельск), подвалы магазинов (г. Лисичанск), даже библиотеки (пос. Новоайдар) и дома культуры (г. Красный Луч).
    Впрочем, стационарные строения для содержания узников были далеко не везде. Нередко концентрационный лагерь состоял из ограждений колючей проволоки и охраняемой территории, и люди в любую погоду и в любое время года находились под открытым небом. Подчас им даже не хватало места, чтобы сесть, поэтому приходилось стоять. Именно такой лагерь для военнопленных и гражданского населения находился на пустыре в районе шахты им. Войкова в Лисичанске. По воспоминаниям очевидцев, лагерь был обнесен колючей проволокой и охранялся немецкими солдатами с овчарками. Построек на территории не было. Пищу заключенным не готовили. Местные жители перебрасывали через ограждение хлеб и овощи, но если это замечали, травили собаками.
    В хуторе Просяной Меловского района был так называемый "шталаг" (лагерь для рядового состава), который просуществовал с июля 1942 г. до 19 декабря 1942 г. В лагере находилось порядка 3 тысяч военнопленных. Для их содержания использовались помещения для скота. Местные старики вспоминают, что все военнопленные были раздеты и разуты, находясь под открытым небом.
    Ни в одном из мест принудительного содержания на территории области медицинская помощь узникам не оказывалась. Питание в самом лучшем случае состояло из редкой похлебки и куска хлеба один раз в день, иногда узники питались только за счет местного населения. При этом заключенные многих лагерей использовались на тяжелых работах – на строительстве оборонительных укреплений, ремонте и строительстве железных дорог и др. Нечеловеческие условия существования, голод, непосильный труд, жестокие побои привели к массовой смертности. Около 200 военнопленных умерло от истощения и инфекционных заболеваний в лагере, находившемся на территории монастыря в г.Старобельске. В лагере на ст. Кондрашевка Станично-Луганского района расстреляно, погибло от обморожения и голода около 500 человек, 517 военнопленных расстреляно, умерло от голода и инфекционных болезней в лагере на шахте № 30-35-бис г. Ровеньки. В Лисичанске с июля 1942 г. по сентябрь 1943 г. существовала тюрьма полиции. Здесь было расстреляно около 200 военнопленных. Тюрьма полевой полиции, размещавшаяся в подвале магазина, действовала тогда и в тогдашнем г. Пролетарске. В ее стенах распрощались с жизнью б. полусотни человек. Более 300 человек – в лагере в поселке Белолуцк. Около 1200 военнопленных уничтожено в лагерях на хуторах Петровский и Диброво Меловского района. 480 человек расстреляно в тюрьме жандармерии в г. Боково-Антрацит (ныне Антрацит). В двух тюрьмах г. Серго (ныне г. Стаханов) погибло 850 советских людей. В том же городе был концлагерь для евреев, в котором расстреляно около 1000 человек. В концлагере на шахте № 17-17-бис в Красном Луче содержались партийные работники, члены семей командиров Красной армии, евреи, военнопленные. Более 1500 из них расстреляны фашистами. Более 250 человек расстреляны в тюрьме при немецкой орткомендатуре в Алчевске. Старожилы Алчевска помнят до сих пор трагедию узников тюрьмы гестапо, располагавшейся в этом городе. Отступая, нацисты вывели из тюрьмы и живьем сожгли в яме 83 жителя города и близлежащих поселков. На территории нашей области гитлеровцы, отступая, попросту уничтожали концлагеря и тюрьмы, а узников чаще всего истребляли или, если была такая возможность, угоняли на работы в Германию.
    Мартиролог можно продолжать долго. Поражают не только масштабы убийств – они действительно огромны, но и «округленность» численности жертв. Число жертв фашизма погибших в лагерях и тюрьмах только Луганской области исчисляются тысячами, даже десятками тысяч. Просто судьбы многих из них так и остались неизвестными по прошествии времени.
    http://lislib.at.ua/index/konclager...asti_v_gody_velikoj_otechestvennoj_vojny/0-77
     
    Последнее редактирование: 2 май 2017
  7. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.742
    Спасибо SB:
    16.229
    Отзывы:
    436
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Вообщем, АвтоКарлсон, Вам лучше почитать литературу и, желательно, документальную, о том, чем реально занимался СМЕРШ и как, а не строить об этом предположения (хотя, если Вы считаете, что Ваш родственник работал на немцев, его могли и расстрелять при освобождении и дальнейшей проверке) и писать запросы во все адресаты, что я указала выше.
    Держите в курсе их ответов, возможно, появится еще какое-то направление поиска
     
    Татьяна**А нравится это.
  8. Offline

    SLESU Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2013
    Сообщения:
    1.265
    Спасибо SB:
    2.093
    Отзывы:
    39
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Имя:
    Владимир
    Интересы:
    ВОВ
    В общем так. Но в его персональном случае - " в плену с 9.08.1941 г. по 15.01.1943 г. Вязьма. " Последнее письмо получено было не в марте 42-го, а в марте 43-го, после освобождения, потому, как обратный адрес 95 гв.СД, в которой он оказался после освобождения в январе месяце. 1942-ой - это ошибка...
    "Список л/с 179 Гв. СП прибывших на пополнение и ранее находившихся в плену и в окружении." Список датирован апрелем 1943-го. В марте от него могли в полне получить письмо с обратным адресом этой дивизии.
    Сообщения объединены, 2 май 2017, время первого редактирования 2 май 2017
    179 Гв. СП.
     
  9. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.742
    Спасибо SB:
    16.229
    Отзывы:
    436
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Да, это вероятнее всего. Поэтому и искать его нужно в документах 179 сп с апреля 1943г. и дальше
    Но проверить информацию о последнем письме в военном комиссариате не помешает, может, письмо от него у них в архивах и лежит. Оккупации не было, кто знает, что у них там сохранится могло.
     
    Татьяна**А и SLESU нравится это.
  10. Offline

    Иван Юрьев Завсегдатай SB

    Регистрация:
    14 июн 2011
    Сообщения:
    2.243
    Спасибо SB:
    3.804
    Отзывы:
    118
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Он в плен попал под Вязьмой. Потом оказался на оккупированной территории.
    Сообщения объединены, 2 май 2017, время первого редактирования 2 май 2017
    Предположу, что перед войной он был мобилизован в 153 сд.
     
    Последнее редактирование: 2 май 2017
    Татьяна**А нравится это.
  11. Offline

    SLESU Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2013
    Сообщения:
    1.265
    Спасибо SB:
    2.093
    Отзывы:
    39
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Имя:
    Владимир
    Интересы:
    ВОВ
    А в 179 гсп попал с 12 маршевой ротой..? Откуда?


    fullimage.jpg
     
  12. Offline

    АвтоКарлсон Приказный

    Регистрация:
    1 май 2017
    Сообщения:
    16
    Спасибо SB:
    1
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Красноуфимск
    Интересы:
    поиск
    Ребята . Всем огромное спасибо за работу ,было много вопросов но стало еще больше . За ранее спасибо, может попадет еще один прадед Устелемов Георгий Васильевич 1902, призван 16.12. 1941, известно что был ранен 27.07.43 , где? выбыл ,,,10. 1943 куда?
     
  13. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.742
    Спасибо SB:
    16.229
    Отзывы:
    436
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Есть вопросы - пишите, попробуем ответить
     
  14. Offline

    АвтоКарлсон Приказный

    Регистрация:
    1 май 2017
    Сообщения:
    16
    Спасибо SB:
    1
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Красноуфимск
    Интересы:
    поиск
    Это не наш , если я правильно разглядел 1907 года рождения
     
  15. Offline

    Юлиа Команда форума

    Регистрация:
    11 сен 2009
    Сообщения:
    8.742
    Спасибо SB:
    16.229
    Отзывы:
    436
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Москва
    Интересы:
    Краеведение, генеалогия
    Не Ваш кто?
     
  16. Offline

    АвтоКарлсон Приказный

    Регистрация:
    1 май 2017
    Сообщения:
    16
    Спасибо SB:
    1
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Красноуфимск
    Интересы:
    поиск
     
  17. Offline

    АЕБ Завсегдатай SB

    Регистрация:
    29 июл 2009
    Сообщения:
    1.998
    Спасибо SB:
    2.707
    Отзывы:
    77
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Сычевка
    Интересы:
    История
    Фамилия Устилимов
    Имя Алексей
    Отчество Васильевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1909
    Место рождения г. Казань
    Последнее место службы мво 17 зп
    Воинское звание ст. политрук
    Причина выбытия умер от болезни
    Дата выбытия 10.04.1943
    Первичное место захоронения Татарская АССР, г. Казань, кладбище
    Название источника информации ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 18001
    Номер дела источника информации 120
     
  18. Offline

    АвтоКарлсон Приказный

    Регистрация:
    1 май 2017
    Сообщения:
    16
    Спасибо SB:
    1
    Отзывы:
    0
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Красноуфимск
    Интересы:
    поиск
    Спасибо. Но у нас фамилия Устелемов .
     
  19. Offline

    Татьяна**А ZаVсегдатай_SB Команда форума

    Регистрация:
    6 июн 2014
    Сообщения:
    6.422
    Спасибо SB:
    11.697
    Отзывы:
    302
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Нск
    Имя:
    Татьяна
    Интересы:
    Поиск Юриспруденция
    Надо рассматривать любые версии написания фамилии
     
    SLESU нравится это.
  20. Offline

    SLESU Завсегдатай SB

    Регистрация:
    19 сен 2013
    Сообщения:
    1.265
    Спасибо SB:
    2.093
    Отзывы:
    39
    Страна:
    Russian Federation
    Из:
    Новосибирск
    Имя:
    Владимир
    Интересы:
    ВОВ
    + - 5 лет - не имеют ни какого значения :). РВК призыва, ф.и.о. жены(из донесения по 179 гсп) совпадают?
     
    Татьяна**А нравится это.

Поделиться этой страницей